Quicir, que pu3eda atacarte un tercer pais no implica que pierdas poder de decision sobre tus asuntos internos y el hecho de alquilarle voluntariamente una base a otro pais ya es una decision sobre tus asuntos externos.... Yo ahi no veo mucho afectacion a la soberania - ThreadSky

claunchin.bsky.social • 2 days ago

Quicir, que pu3eda atacarte un tercer pais no implica que pierdas poder de decision sobre tus asuntos internos y el hecho de alquilarle voluntariamente una base a otro pais ya es una decision sobre tus asuntos externos.... Yo ahi no veo mucho afectacion a la soberania

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claunchin.bsky.social•2 days ago

Por ejemplo, eres Sri Lanka y le alquilas una base militar a Pakistan... A ver, pues si te caen unas cuantas bombas indias, no puedes fingir sorpresa, es un riesgo que aceptaste con la oferta pakistani

mrgoesar.bsky.social•2 days ago

Sí pierdes poder, o al menos tomas decisiones condicionado. El simple hecho de que estén ya les da posiciones, conocimiento e implantación en el territorio, etc. Es evidente que España no va a entrar en conflicto armado con EEUU, pero por supuesto que su presencia afecta o influye.

claunchin.bsky.social•1 day ago

Ese argumento vale para con las bases japonesas, no las españolas. Para empezar, Rota, Moron y Torrejon funcionan bajo soberania compartida, pero mando español. No tienen tropas de combate y la mayoria de la seguridad corre a cargo de España, por lo que en caso de conflicto son de hecho...

claunchin.bsky.social•1 day ago

... un problema para USA por la cantidad de material que tienen ahi. Lo mismo con la implantacion, es minima. Y en el caso del conocimiento, es justo al contrario somos nosotros los que sacamos info de las capacidades de US, por eso los B-2 tienen prohibido, no ya tener base, si no tocar tierra...

claunchin.bsky.social•1 day ago

...fuera de USA.

mrgoesar.bsky.social•2 days ago

Por otro lado, como te comentaba el compi, en absoluto puede hablarse de libertad de elección en las relaciones de EEUU con casi cualquier nación. Mira el discurso y la postura por negarse a aceptar un compromiso de gasto no justificado, imagínate si se plantea retirar las bases de Rota y Morón

claunchin.bsky.social•1 day ago

Claro que hay libertad de eleccion, mira el discurso y la postura por negarse a aceptar el 5%, si no hubiera libertad de eleccion simplemente nos lo habriamos comido, pero no. No hace falta imaginarse nada, ya les quitamos la base de Zaragoza. Y Torrejon va por el mismo camino

claunchin.bsky.social•1 day ago

Pero esq a España, ademas del dinero que paga USA por tener bases aqui le interesa a nivel militar, tenemos material que no podriamos tener de otra manera, paraguas nuclear y suministro y logistica de equipamiento... Eso sin contar que estamos en un pacto militar junto a ellos

claunchin.bsky.social•1 day ago

Insisto, las bases japonesas (e incluso las alemanas), si, cuestionan (en parte) la soberania de sus respectivos. Las bases de Rota y Moron, no. USA tiene que dar explicaciones de su uso y tiene restricciones a su uso, eso no pasaria si no hubiera una capacidad de negarse o de negociacion

claunchin.bsky.social•1 day ago

Y quiero aclarar, que por mi deberiamos cerrarles el chiringuito y deberiamos salir de la OTAN para ayer. pero no por razones grandilocuentes como la soberania nacional o el orgullo patrio, si no porque la OTAN tiene unas perspectivas de futuro bastante malas y hemos dejado de necesitarlos

mrgoesar.bsky.social•1 day ago

El hecho de que tengas que negociar con otra nación sobre bases militares implantadas en tu territorio, sin estar en la OTAN, e implantadas bajo un régimen dictatorial, ya es en sí mismo un atentado contra la soberanía nacional. No hay más que ver el uso que hacen de ellas, totalmente...

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