We hebben de afgelopen dagen veel reacties gehad en gesprekken gevoerd over de motie-Becker. De pijn en onzekerheid die dit bij mensen teweeg heeft gebracht, kan nooit het doel zijn van welke motie dan ook. 1/5
Comments
Log in with your Bluesky account to leave a comment
Het gaat om veel meer dan deze motie. Het gaat om politiek die apartheid en genocide laat gebeuren. Mensen die hierop ageren betichten van antisemitisme. Op samenwerken met extreem rechts in achterkamertjes. De kamer is steeds meer een bron van haat en discriminatie geworden.
Na de SP ook het CDA met spijt. Ondertussen is de motie wel aangenomen en het kwaad geschiedt. Wat doen de SP en het CDA hier tegen @henribontenbal.bsky.social
Leek het toch gewoon goed te gaan met het CDA. Weer kans op een sterk middenveld. Na zoveel uitglijders van de partij maar nu de kop erbij! En dan deze misstap, zo teleurstellend. Motie Moreel verwerpelijk en in strijd met nb artikel 1 van grondwet. Hoe dan..?
Afgezien van alle emotie, ik vind het wel zeer positief dat blijkbaar media als Bluesky (onder meer) een platform kan zijn met een effect op de politiek. Een soort derde kamer!
Jullie moeten je ogen uit je hoofd schamen. Nix beter laat dan nooit. Dit had nooit mogen gebeuren als je een iets fatsoen in je lijf hebt en je niet op laat ruien door een racist.
Quote Martine Glaser:
“Motiespijt, ook wel populistenspijt genoemd. Bij teveel commotie en protest slikken we de keutel in. Omwille van de stemmen, niet door zelfinzicht.”
Beter laat dan nooit, zullen we maar zeggen. Toch valt dit me, van het "nieuwe" CDA behoorlijk tegen. Van de VVD verwacht je dit. Van partijen als SGP ook. Van CU en het nieuwe CDA niet.
Fijn dat toegegeven wordt dat stemmen voor motie fout was. Maar kwaad is wel al geschied. Met de stoere taal van “averechts” mag er wel wat meer alertheid worden verwacht. En toch blijft ik ook nog zitten met de volgende vraag: Betreurt u de ophef of ziet u in dat deze motie intens fout was?
Je kunt het beste ontwikkelingen in de samenleving bestuderen door te kijken naar de wijk waar gewoond wordt, het opleidingsniveau en misschien nog wat zaken. Dat zegt meer over de te verwachten normen en waarden.
Wat ik niet begrijp is dat verreweg de meesten direct al een "Unheimliches" gevoel kregen van die motie, maar dat dat bij het CDA langer duurt, en niet alleen het CDA, wat dat betreft vallen de SP, CU en een aantal anderen mij ook enorm tegen
En als u nu de onderhandelingen met het extreemrechtse kabinet stopt kunnen we er ook weer een nieuw woord bij maken: onderhandelingenspijt. Zou u en iedereen goed doen.
Okee, en dan nu, samen met CU en SP een motie indienen om de motie Becker ongedaan te krijgen? Geen idee of dat reglementair kan. Maar er is vast wel een creatieve ingang te vinden om de motie Becker af te wijzen
Zelfs iemand als Tom van der Meer geeft aan dat het een verwarrende motie was. Het verdient geen schoonheidsprijs, maar soms is het moeilijk om te zien waar donkergrijs overgaat in zwart. Dat blijkt wel uit het feit dat ook SP en CU zich vergist hebben.
De fatsoenlijke partijen vonden het blijkbaar geen verwarrende motie en lazen hem voor wat hij was en stemden meteen tegen. De anderen komen er nu vooral op terug door de ophef die er gelukkig landelijk is ontstaan.
Als een extreem-rechts kabinet met een motie komt, door de coalitie gesteund, dan is de kans dat je die motie moet steunen 0.1%. Lees eens wat het teweeg brengt voordat je gaat stemmen.
Dat was ook niet het doel van deze motie. De reactie van o.a het CDA maakt echter duidelijk dat de toon het debat bepaald. Rechte ruggen worden zeldzaam. En je dan nog afvragen waarom de politiek zich steeds verder van de mensen vervreemd.
Stel, iets eerder nadenken en beseffen met wat voor een regering we opgezadeld zitten en uit welke hoek de motie kwam, had je bij voorbaat al nerveus, argwanend moeten maken. Maar, beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald, plachten mijn ouders in zo'n situatie te prediken.
Maaruh, als wij niet zo uitgesproken chagrijnig naar jullie waren geweest was het geen probleem geweest? Klinkt of het onze schuld is dat nu niet de juiste "wetenschappelijke conclusies" getrokken kunnen worden. Klinkt ook als: "wij betreuren de ophef". Nee Henri te weinig en te laat.
Dank voor de heroverweging Henri. Respect hiervoor. Maar.....wanneer er niet zo heftig op was gereageerd, zouden jullie niet bij elkaar gezeten hebben maandag? Zijn jullie het, als CDA, er nu wél of niet mee eens?
beter laat dan nooit dit inzicht - het siert u er openlijk voor uit te komen dat deze motie verdeelt en stigmatiseert - gaat u intrekken bevorderen @henribontenbal.bsky.social
'Ons uitgangspunt als oppositiepartij is simpel: wat goed is, steunen we; wat niet goed is, steunen we niet.' Aldus Bontenbal. Ik had eerst nog wel enig vertrouwen in u, maar u blijkt nu net zo'n misselijke draaier, opportunist en hypocriet te zijn als zo vele christelijke politici in het verleden.
Teleurstellend! De reden is dus niet dat je nu inziet dat de motie racistisch was maar dat je het vervelend vindt dat zo veel mensen dat vinden.
Het gaat er dus ook bij het CDA om hoe dingen worden "ervaren", niet om wat die zijn.
Constructieve oppositie is niet realistisch bij een destructieve coalitie.
Ik benijd de fracties in de oppositie niet: ik zie dat men worstelt met enerzijds zichtbaar maken wat niet goed gaat, anderzijds nog zoveel mogelijk de ellende te verzachten of de schade te beperken.
Het streven om slechte plannen iets minder slecht te maken is loffelijk maar uiteindelijk wordt je toch onderdeel van iets waar je beter afstand kan bewaren.
We hebben die pijn gezien en gehoord en dat laat ons niet onberoerd. Daarom hebben we er vanmorgen als fractie over gesproken en ingezien dat we achteraf niet voor deze motie hadden moeten stemmen. 2/5
Chapeau. Die motie is in strijd met de grondwet; dat Schoof zegt dat kabinet motie niet uitvoert; eh.. ja logisch heh. Dat doet scp. Kunt u vragen met cu en sp of Becker motie intrekt? Anders blijft motie staan nl @derkboswijk.bsky.social @nvanvroonhoven.bsky.social
er is nog wel wat meer voor nodig om mij weer lid van de Bontebal fanclub te maken. Het begon al bij het uitroepen van een integratiecrisis. Hij vist in de modderige vijver van Wilders en zijn eigen democratisch ethos kan wel een oppoetsbeurt gebruiken.
Beetje laat meneer Henri. Voor mij heeft u én met dat punt en met het toestaan dat toch meer dan een miljard op het voor ons zo belangrijke onderwijs wordt bezuinigd best wel afgedaan. Ik blijf toch fijn bij Gl/PVDA. Hebben hun moreel kompas toch veel meer op orde. Ik vond u best hoopvol.
De verwaarlozing v/h onderwijs is al vier decennia gaande onder CDA, PvdA, VVD, D66 en CU. 33% laaggeletterde 15-jarigen, steeds minder academici voor de klas, uit het onderwijs wegvluchtende leraren, etc. Ook de oppositie heeft nu geen zinnig herstelplan; grootschaligheid en lumpsum blijven intact.
Ik ben het zo eens hiermee. Je hoeft maar één boek over organisatie structuren open te slaan (bijv. Mintzberg) om te weten dat je niet het als een bedrijf moet runnen.
We zijn voorstander van wetenschappelijk onderzoek naar ontwikkelingen in de samenleving, juist om beleid te kunnen maken die de samenleving als geheel sterker maakt. 3/5
Ja, jullie zijn onverwachte verbondenheid met de PVV is er nu. Fatsoen afgelegd en mee met de wolven. Fatsoen moet je doen en niet over huichelen. 🤷🏼♂️
Dat zie ik als onze opdracht en dat maakt dat we in de toekomst nog scherper moeten zijn hoe we daar ook in onze stemkeuze een bijdrage aan kunnen leveren. 5/5
Pointers zijn nl neutraal, want grondwet. Maakt het voor elke partij ook makkelijker om dat naast eigen partij kernwaarden te leggen. Niet elke fout is meteen onwil;maar als motie niet ingetrokken word blijft hij doorgeleid worden nr scp;kan ook niet de bedoeling zijn.
Nou Is hele grondwet beetje veel om te leren maar met pointers op tablet zetten; bij twijfel pointers erbij pakken. Freebee tip voor nieuwkomers. Werkt ideaal en vaak zijn pointers ook nog passend in de spreektijd, uche. Lol.
Dat is vrij simpel. Leg, met deze coalitie zeker, motie langs de grondwet. U heeft allen kamer eed afgelegd. Ik ga er vanuit dat u geen bijles van Putters hoeft om te snappen waar u een eed op aflegt :):) https://www.youtube.com/watch?v=pxKXlHT6tEQ
Fijn. De heroverweging was nodig, maar het is niet een ieder gegeven om ook daadwerkelijk terug te komen op een vergissing. Dank dus hiervoor en moedig voorwaarts.
Het blijft voor mij nu opletten. Hoe kun je zoiets in eerste instantie steunen? Je zou toch meteen moeten aanvoelen dat het niet klopt. Ik ben ook benieuwd of jullie unaniem hebben besloten om te steunen, en dat geldt ook voor @jimmydijk.bsky.social.
Beste Henri. Opvallend dat nu allerlei politici spijt krijgen van hun stem. Ik vind het vreemd, had je niet eerder kunnen bedenken hoe racistisch dat deze motie is.
Het zou anders geweest zijn als alle Nederlanders die opvallen door hun gedrag gescreend zouden worden.
Ik ben persoonlijk geen voorstander van een referendum, in welke vorm dan ook, omdat wij burgers lang niet alle ins en outs kennen van politieke voorstellen/besluiten, laat staan dat we er verstand van hebben.
Maar dit was wel een motie, waarbij een referendum op z'n plaats had kunnen zijn.
Zolang er geen amendement op komt of een nieuwe motie blijft de gewraakte motie van kracht …hoeveel mea culpas dan ook. Acties zullen moeten laten zien dat @henribontenbal.bsky.social het meent.
Fijn, goed om te lezen.
Ook mooi om te merken dat onze democratie actief en levend is. Dat betrokken burgers ook op andere manieren dan verkiezingen aan de politiek kunnen laten weten dat het anders moet. En dat dat vervolgens effect heeft.
Gelukkig.
Deze motie was ook niet bedoeld voor serieuze doelen maar puur voor de VVD om ook populistisch radicaal rechts over te komen en hiermee wat PVV stemmers terug te winnen.
Misschien die enorme hoeveelheid onzinnige moties verminderen! Dit is hèt voorbeeld dat moties niet serieus worden gewogen! Even snel stemmen en klaar…! Nu is er veel commotie, maar er zijn natuurlijk veel meer van dit soort ondoordachte stemmingen op moties die nergens op slaan!
Oké, en nu? Lekker dooronderhandelen met deze clusterfuck van een kabinet? Of is het eindelijk tijd om deze racistische bende in zijn sop gaar te laten koken en zsm te laten vallen? Ik vermoed dat het CDA de Farizeeër optie kiest.
Wat ontzettend fijn om dit te horen! Erg blij weer bevestigd te krijgen dat er bij het @cdavandaag.bsky.social ruimte is voor zelfreflectie en haar de politiek leider de moed heeft om publiekelijk terug te komen op een eerder genomen besluit! Hulde!
Misschien een motie indienen, om die andere motie opnieuw in stemming te brengen of in te trekken o.i.d.?
Heeft mevouw Becker zelf nog niet ingezien, dat haar motie discriminerend is?
Als politici niet weten wat discriminatie/racisme is, hoe kun je dan zeggen, dat er geen racisme in het kabinet is?
Op zich, de motie doet niet echt materieel iets. Zeggen dat ze spijt hebben van hun stem lijkt me prima, weet niet wat de motie formeel opnieuw stemming brengen zou veranderen.
Als de motie opnieuw in stemming wordt gebracht, in zijn huidige, discriminerende vorm, dan kunnen SP, CU, CDA tégen stemmen.
En NSC en VVD misschien óók.
Als die dan alsnog vóór stemmen, dan zegt dat wel wat.
Het feit dat er niemand binnen het #CDA op het moment van steun inzag dat deze motie full-nazi is, geeft te denken over het beoordelingsvermogen binnen de partij over wat wel en niet onder racisme valt. Schaam je diep.
Na de SP nu ook CDA. Er is nog steeds een meerderheid voor onderzoek naar waarden van een specifieke groep Nederlanders. Ik heb dit gemeld als zijnde discriminatie. @tweedekamertweets
Als CDA-lid zat ik ook met de steun voor de motie-Becker in de maag. Ik ben blij dat ze er op terugkomen zijn. Beter ten hele gekeerd dan ten halve gedwaald.
Nou ik vond je eerste versie mooier. Ze hadden inderdaad beter helemaal kunnen keren voordat ze voor de helft dwaalden. Wat dat hebben ze wel degelijk gedaan door hun steun te geven.
Blij dat ik het CDA inziet dat deze motie niet gesteund had moeten worden. Maar wat nu? Is het samenwerken met deze extreemrechtse partijen v.w.b. onderwijs verstandig. Brand de handen niet aan deze bruinhemden.
De pijn en onzekerheid zou het probleem niet moeten zijn. Het probleem zou moeten zijn dat deze motie alleen mensen met een migratieachtergrond achtergrond geldt. Dat het racisme dat volgens Schoof niet in het kabinet of de fracties zit en zat, er zeker zit. En dat jullie het gesteund hebben.
Maar dat had u op het moment dat die werd ingediend toch wel kunnen bedenken. Neem aan dat er bij het CDA genoeg intelligentie is.
Jammer. Ik had u hoger ingeschat. U bent van een voetstuk afgedonderd.
Er worden honderden moties per week ingediend. Ik snap best dat zo'n motie er dan toch door komt. Al zou een gezondere instelling zijn om per definitie tegen een motie van de coalitie te stemmen, tenzij je zeker weet dat het een goede motie is.
En waarom heb je m in eerste instantie wel gesteund? Discriminatie droop er toen ook al vanaf? Fijn dat je er nu anders overdenkt maar waarom in eerste instantie niet?
Good dat u dit schrijft.
Bente noemt continue 1 belangrijke reden.
De vrijheid van en voor LGTBIQ+.
Alsof alleen moslims een probleem daarmee hebben.
Maar welke partij stemde ook tegen homo huwelijk?
Wat is dan de norm volgens u de partij die tegen stemde?
En welke waarde is voor u belangrijk?
Iedereen is gelijk en iedereen heeft recht op huwelijk, is dat de norm?
Of iedereen is gelijk maar homo´s mogen niet trouwen, en is dat de norm?
De ene norm heeft als waarde vrijheid, en gelijkheid en inclusiviteit. Mijn norm en waarden? Onze.
Of toch die van het tweede?
Jij hebt op en RACISTISCHE motie gestemd . Noem het dan ook zo . Want je gaat t weer doen als geen afstand neemt van Bruine Bente en haar maatje Dilan .
Ja, emotionele chantage werkt vaak erg goed. Doe maar net of je ergens heel veel """pijn""" en """onzekerheid""" over voelt, en democratische beslissingen worden zomaar opzij geschoven.
Trap er toch niet in, sukkel.
Ook meerderheidsbeslissingen kunnen zo discriminerend zijn dat ze regelrecht tegen artikel 1 van de Grondwet in gaan. Ook democratische beslissingen kunnen racisme institutionaliseren.
Beter heel erg laat dan nooit steun voor zo’n motie intrekken.
Comments
Maar voortaan eerder nadenken. Scheelt een hoop commotie.
“Motiespijt, ook wel populistenspijt genoemd. Bij teveel commotie en protest slikken we de keutel in. Omwille van de stemmen, niet door zelfinzicht.”
Wat een afgang.
Maar hoe nu verder... !?
Echter, we zitten nu wel met de gebakken peren. Wellicht weet u het antwoord op mijn vraag:
Is het mogelijk om een motie in te dienen om de motie Becker in te trekken?
Of kan dat staatsrechtelijk dan wel procedureel niet?
Het gaat er dus ook bij het CDA om hoe dingen worden "ervaren", niet om wat die zijn.
Of is dat te cynisch?
Ik benijd de fracties in de oppositie niet: ik zie dat men worstelt met enerzijds zichtbaar maken wat niet goed gaat, anderzijds nog zoveel mogelijk de ellende te verzachten of de schade te beperken.
Het zou anders geweest zijn als alle Nederlanders die opvallen door hun gedrag gescreend zouden worden.
Maar dit was wel een motie, waarbij een referendum op z'n plaats had kunnen zijn.
Ook mooi om te merken dat onze democratie actief en levend is. Dat betrokken burgers ook op andere manieren dan verkiezingen aan de politiek kunnen laten weten dat het anders moet. En dat dat vervolgens effect heeft.
Deze motie was ook niet bedoeld voor serieuze doelen maar puur voor de VVD om ook populistisch radicaal rechts over te komen en hiermee wat PVV stemmers terug te winnen.
Je morele kompas is wat van slag, zeg maar. Graad of 180.
Heeft mevouw Becker zelf nog niet ingezien, dat haar motie discriminerend is?
Als politici niet weten wat discriminatie/racisme is, hoe kun je dan zeggen, dat er geen racisme in het kabinet is?
En NSC en VVD misschien óók.
Als die dan alsnog vóór stemmen, dan zegt dat wel wat.
Jammer. Ik had u hoger ingeschat. U bent van een voetstuk afgedonderd.
Bente noemt continue 1 belangrijke reden.
De vrijheid van en voor LGTBIQ+.
Alsof alleen moslims een probleem daarmee hebben.
Maar welke partij stemde ook tegen homo huwelijk?
Wat is dan de norm volgens u de partij die tegen stemde?
En welke waarde is voor u belangrijk?
Of iedereen is gelijk maar homo´s mogen niet trouwen, en is dat de norm?
De ene norm heeft als waarde vrijheid, en gelijkheid en inclusiviteit. Mijn norm en waarden? Onze.
Of toch die van het tweede?
Dit is een prachtig voorbeeld van een nep-excuus.
Deze hoort daar niet bij.
Trap er toch niet in, sukkel.
Beter heel erg laat dan nooit steun voor zo’n motie intrekken.