Putin es un sátrapa con más de 20 años en el poder, con ansias imperialistas, somete a su pueblo, invade países vecinos, encarcela y asesina a opositores, persigue a los homosexuales y odia el feminismo.
Pero como es fuerte, seamos sus amiguis.
Ya sabemos lo que habrías hecho tú en el 36, entonces.
Nadie ha dicho que seamos sus amigos. Por cierto, Trump también es un sátrapa que está amenazando territorios europeos. Netanyahu también es un sátrapa que está cometiendo un genocidio.
Claro. No seamos sus amigos pero apretemos bien los puñitos y limitémonos a hablar con él. Con Hitler eso funcionó de fábula.
Trump es su secuaz, lo acaba de demostrar. Por eso es por lo que Europa necesita protegerse por sí sola. Con Netanyahu lo de hablar funciona genial también, por cierto.
Entonces propones que España entre en guerra con Rusia, con EEUU, con Israel y con todos los sátrapas ¿Verdad? El triunfo de la derecha es tragarse la propaganda del lobby armamentístico de Von der Leyen.
Pues con esas 5800 ojivas perdieron la guerra fria y varias guerras calientes. Cuenta los tanques había en Europa occidental en los 70-80 a ver que número te sale.
Tener una industria europea con fabricación local, tanto militar como civil que disuada a otros de hacer demasiadas tonterias. Disuasión estratégica. Algo que lleva funcionando siglos. Si eres fácil de invadir, te invadirán.
Euroejército, estoy de acuerdo. Pero para eso hay que romper con la OTAN, poner de acuerdo a muchos países y aún así tardará muchos años. Esa cuestión no coincide temporalmente con la guerra de Ucrania.
Eso mismo te lo puede decir un facha cambiando el tanque por, por ejemplo, el gasto en refugiados, o en migrantes menores no acompañados, etc. Es un argumento pobre e incluso infantil. Por ahí mal.
¿Y cuál sería el argumento que darías tú?
De todas formas, si no se tiene armamento nuclear, y mucho, cosa que ni queremos ni nos podemos permitir, siempre vamos a estar en desventaja se gaste lo que se gaste, así que mejor invertir en Sanidad, Educación y Servicios Sociales.
Claro, y digas lo que digas siempre le podrán dar la vuelta ¿y qué? Me estás comparando el gasto que se haga en Derechos Humanos como los refugiados o los menores no acompañados con gasto en armas. Ellos van a hacerlo, claro, siempre lo hacen, pero nosotros no deberíamos.
Lo raro es que esto solo sea un problema cuando lo dice Podemos cuando es lo que ha dicho la izquierda hasta hace 3 años. Al parecer no había conflictos armados antes de la invasión de Ucrania.
Ya... Solo que lo de la derecha sobre los refugiados son bulos y esto es real, a los menas no se les regalan casoplones, Sánchez si va a aumentar el gasto militar.
No puede equipar un bulo con la realidad porque la forma de dar el mensaje sea parecido.
La derecha gana votos por dar mensajes simples
Los votantes no quieren ver debates marxistas, quieren que les digas que más hospitales ya menos tanques, mensajes que pueden entender.
La derecha nos gana por mucho en eso pero tenemos la ventaja ya que ellos dan mensajes simples pero falsos.
Decir que se le debía de dar dos pensadas para no usar la misma logica facha del "Para poner a Broncano y pagar a los menas sí hay dinero, pero para ayudar a enfermos de ELA o la DANA de Valencia, no" no es atacar a Podemos, es criticar que sigan una estrategia que ellos mismos criticaron.
Y yo me pregunto que hostias importa lo que diga la derecha, por esa regla de tres dejemos de hacer eslogans feministas porque los de Vox los ridiculizan.
Y tienen razón aunque sea por las razones equivocadas. Pintar un banco es mucho menos efectivo para parar el machismo que obligar a todo juez por encima de los 65 años a jubilarse.
Pero no tenemos una izquierda que tome esas medidas necesarias, tenemos una izquierda cobarde y muy moderada, demasiado
Pues a eso me refería. A que jugar a ese juego solo da pie a que lo repliquen con las razones equivocadas y el mensaje quede invalidado e incluso parezca tener mucho menos interés que las cosas que proponen en sus respuestas. Entrar a ese juego absurdo no sirve de nada
Cierto, unos te plantean una falsa dicotomía populista propia de la narrativa de la ultraderecha europea financiada por Putin y los otros... bueno, los otros hacen exactamente lo mismo.
Aumento en Defense es = reducción dinero en hospitales??? Seguro???
O puede ser: aumento defensa = aumento impuestos rentas altas o aumento deuda europea (que es lo que se está diciendo!)
Bueno ahí está el resto de partidos que lo apoyan, para crear debate o abrir discusiones de cómo solucionar la papeleta de aumentar el gasto sin aumentar ingresos…
Lo que sí tengo claro, es que dicotomías simplistas ni ayudan ni hará que obtengan más votantes Podemos.
Ahora nos vamos a regir por lo que hagan los fachas? La diferencia es que los tanques no son necesarios y ayudar a los refugiados o menas sí.
Pensar que los presupuestos para cada partida (aunque te los presenten cerrados) no son vasos comunicantes si que es infantil
¿En serio pensamos que es "eso mismo" hacer campaña a favor del racismo que en contra de financiar la industria militar estadounidense?
Yo diría que no.
Europa no le va a comprar las armas a EEUU ahora que deja de ser un aliado y casi pasa a ser un enemigo. Europa va a financiar el desarrollo y producción propias
Desde eso hasta ahora han pasado muchas cosas. EEUU ya no es un socio fiable. Nadie en su sano juicio en Europa le va a comprar sistemas para depender de un país hostil
Ese 5% es imposible, lo sabe EEUU y lo sabe cualquiera, es la excusa de Trump para cargarse la OTAN sobre el papel, porque en la práctica ya lo ha hecho. EEUU tiene como enemigo a la UE, igual que el resto de nazis y rojipardos. A ver cuanto dura la fase de negación de esta peña porque aburren ya.
Nos gastamos un pastizal en comprar armas a Israel, pero ahora que necesitamos churriplicar las cantidades, mejor nos hacemos nuestro huertito de kalashnikovs.
La mayoría de sistemas de armas de Alemania, España o Francia son de fabricación europea. Cazas, carros de combate, aviones de transporte, submarinos, buques de guerra. Tan sólo hay que crear una industria europea conjunta y desarrollar sistemas que hasta ahora se compraban a EEUU
De "mal" nada, es totalmente cierto y una razón más para oponerse al auge y promoción del estado de guerra que nos quieren vender como una idea cojonuda.
En realidad no porque habría una intersección entre ellos, al final en Podemos pedimos la inclusión de derechos para migrantes ya que ningún ser humano es ilegal. Así que sí, un facha podría decir eso pero sería un gilipollez como es tradición entre fachas.
¿Por qué pobre? Es la verdad, el dinero para el aumento en armas va a salir del recorte de las partidas sociales.
No va a salir de un impuesto a parte para las grandes fortunas.
La derecha va a ridiculizar cualquier meme de la izq. Igual que nosotrxs ridiculizamos los suyos.
Y si por el medio regamos de subvenciones a la industria de las armas, para luego comprárselas, economía circular, genial para el lobby de las armas, claro, no para el ciudadano que lo paga.Y si ya de paso algún exministro de defensa pilla cacho de comisiones mejor.
Así no os puedo seguir votando, en el mundo de yupi está muy bien, pero en el que vivimos vosotros apostáis por la rendición de Ucrania y que Putin ataque a los países bálticos y continue. Vamos aprendiendo ruso o qué proponéis?
Años atrás sí tenía sentido no gastar en lo militar, no ahora
Lo que se gasta en marroquíes leales a Mohamed VI residentes en España no se gasta en sanidad y educación para los españoles que tributan conforme a la ley.
Gracias
En 2022 se aumentó el gasto en defensa un 25% con vosotros en el gobierno.
Dijisteis que os lo habían ocultado pero que no ibais a romper por eso, y votasteis a favor de esos presupuestos.
Hay que ver lo que cambia estar dentro o fuera del gobierno para tener coherencia.
Soy yo o este es exactamente el mismo argumento que usa la derecha al hablar del dinero que se le paga a Broncano, diciendo que si no se le pagara iría a enfermos de ELA?
El régimen corrupto del 78 engaña a los más ignorantes, no necesitamos gastar más en armamento ya gastamos mucho más que el supuesto enemigo que no lo es.
Es muy fácil de entender: Cambiad tanque por financiación pública de partidos políticos y si queréis nos contáis como va la guerra civil en vuestras propias filas y cómo sacáis los tanques en vuestras propias sedes. 😉
Es evidente que siguen ustedes sin ser conscientes de la cantidad de voto intelectual (en contraposición al voto emocional) que había entre todos los que han tirado a la basura tan rápido como los consiguieron.
Yo voté a Podemos hasta ahora, no por eso voy a seguir todo lo que hagan sin replantearmelo. Pero si no quieren escuchar, allá ellos. Al final quedará un partido bien pequeño con todos con un pensamiento único y no por ello correcto
Ahora mismo, te sonará a chufla, pero Podemos (antes de esto y de lo de Monedero), volvía a ser mi opción para las próximas generales, porque Sumar me tiene bastante frito y del PSOE ni te cuento ya...
Pues se reduce el gasto en políticos y asesores y solucionado. No están las cosas para ir de pacifista precisamente. Que todavía me veo trabajando en un hospital de campaña y no precisamente por pandemia.
¿Armar Gaza? ¿Invadir Israel? Lo que se ha pedido desde la izquierda ha sido juzgar a Netanyahu, y la solución, o de los dos estados o del estado único aconfesional, no armar a Gaza 🤦🏻
Lo que no entendéis es que si no gastamos en armarnos, vamos a necesitar muchos más hospitales para acoger a todos los muertos y heridos. Os creéis que tocando la flauta vamos a evitar una guerra. Vaya panda!!
Lo que más me cabrea es que si no estamos de acuerdo somos ignorantes.
Es de un simplismo…. No engañéis a la gente con populismo.
Sabéis que nadie quiere guerra. Somos un continente pacifista.
Hay que ser serios! Que os ha pasado. Esto va de morir matando?
Hablo de la “gente”,no vaciles con vuestras simplezas. Me encanta que te diviertas. Es para reírse lo que está pasando.
El general José Julio Rodríguez no era un belicista? Ah no, ese no. No pilotaba cazas de combate… iba en cometa. No somos tontos y se ha visto. 5 diputados. Y les vote siempre. 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
No, no funciona así, la Unión Soviética gastaba en las 2, recordad los hippy son gentuza pija de derechas que va de buena gente, los punkis son buena gente que va de malote, no seas hippie, no seas Podemos, se Punk
Pueden gastar menos en sueldos de políticos en subvenciones a partidos políticos, en dietas, cobrar más impuestos a ricos, grandes empresas... No, hace falta que lo quiten de sanidad y educación.
Si se gasta ahora en defensa lo que se iba gastar de aquí al 2029 ¿de dónde va a salir la pasta? Porque todos estamos de acuerdo que no le van a subir los impuestos a los ricos ¿no?
Esa dicotomía que se plantea es falsa. España es lo suficientemente rico como para aumentar el gasto en defensa sin menoscabar el estado de derecho. Es más útil pelear porque se suban impuestos a los ricos o se aumenten la lucha contra el fraude fiscal o que no compute en en el déficit
Sí. Lo notamos eso en los colegios, los institutos y los centros de salud. Se nos caen los euros al agacharnos. Bueno salvo si pedimos un bolígrafo o hacemos unas cuantas fotocopias (en blanco y negro que somos ricos pero ordenados) de más.
La Europa actual no es la de Merkel, solo hay que ver la forma en la que afronto la crisis del COVID y la posterior salida de la misma. Lo que se hizo con Merkel estuvo mal pero lo que se ha hecho recientemente no tiene nada que ver.
Esa noticia es de antes de las elecciones y de todo lo que ha pasado con Trump. Va a formar gobierno con Socialdemocrátas y verdes...y esa es la batalla que hay que dar. Está UE no es la misma que la de Merkel, ni Alemania tiene la fuerza que tenía, ni los demás se dejan mangonear. El tiempo dirá.
Seguro que esta vez no ocurre eso teniendo un presidente del fondo buitre Blackrock...El SPD y los verdes estando en manos del sionismo no lo van a consentir...
No, no es tan sencillo de entender. En un contexto sin dictadores fascistas llegando a los gobiernos os lo compro, pero la situación internacional ahora mismo no dice esto.
Haced el favor, os están comiendo por todos ladod, poned los pies en el suelo y haced ALGO además de recordar viejos tiempos
Claro, diles a los Ucranianos que en vez de coger las armas que le damos la UE o EEUU, les pidan aspirinas para combatir a Rusia y veras que contentos se ponen
Con estos argumentos simplones... Así nos va.... Que hostia nos vamos a dar en las próximas elecciones... Esto es como la misma dicotomía que se planteo con el tema de Broncano.... No seáis tan simples.....
Vamos a parar a Putin (no hablemos de Trump que nos da la risa) aumentando el presupuesto de defensa en España. Si gastamos el 100% igual tienen que mandar dos portaviones en lugar de uno.
Es sencillo claro que sí.
Pero ustedes apoyáis a este gobierno.
Que por supuesto que sí fuese el PP también.
Con ustedes no tenemos muro de contención contra estás injusticias.
Idea loquísimo: ¿y si hacéis campaña sobre ir a por los ricos subiéndoles a ellos los impuestos y así tenemos tanto hospitales como fuerzas armadas para defender esos hospitales?
Su comentario dice que hagan campaña por subir impuestos a los ricos (que ya hacen) y pretende eludir que con el 💰 de un caza haces un montón de viviendas sociales.
No, critico la falsa dicotomia del post: podemos (y debemos) tener tanto una fuerza armada como hospitales, viviendas sociales, escuelas públicas... ese post lo que dice es "si gastamos en tanques, no tenemos en hospitales", un mensaje que, como propaganda política, hace más mal que bien.
Hay un lunático en la casa blanca lamiendole el culo a Putin, un dictador que está invadiendo un país europeo, y vienen estos con este mensaje de mierda. Pues claro que sé que Podemos quiere subirles los impuestos a los ricos, por eso les voto, pero para poder hacer eso tienen que salir elegidos
Ninguna duda que la gente de podemos es tan lista,tan lista y con tantos estudios y sabiduría que piensa que a los demás hay que explicarnos las cosas con calcetines y además lo hacen: mal
Eso no implica que se desvíen esos fondos. Si lees el artículo te das cuenta de que es “la posibilidad de que los estados miembros desvíen fondos destinados a la cohesión al gasto en defensa”.
Es cierto.
Lo que entiendo es que la UE pagará el rearme creando deuda, pero también con fondos de cohesión, y quienes están recibiendolos, se verán mermados, ver el mapa.
El mapa es antiguo. España ya ni siquiera recibe del fondo de cohesion desde el 2014 -es para los EM con menos renta nacional. Pero sí recibe mucho del resto de fondos de la política de cohesion. Y al final es una decision política, puede usar esos fondos o recaudar más a los que más tienen.
Es un lío los de los fondos europeos, y los periodistas confunden mucho el Fondo de Cohesión con Política de Cohesion q incluye varios fondos (FSE, FEDER, fondo cohesion, etc). Es antiguo pq recoge la inversión total desde el 89 hasta el 20. Periodo fundamental para el desarrollo de España en la UE.
La principal amenaza lleva 3 años para conquistar Ucrania, a ese paso le quedan 100 años para llegar a España. Y a nosotros otros 100 años para poder luchar contra sus más de 5800 ojivas nucleares.
Deja de tragarte los argumentos de los lobbies armamentísticos.
A ver, se llama sentido común. A los nazis no se les venció con margaritas, se les venció con la fuerza armada. Si EEUU y Rusia (y vete a saber quién más) suponen una amenaza para la democracia, habrá que prepararse.
No sé, yo si veo a fascistas pegando a mi puerta no les voy a echar con diálogo.
En Rusia también mandaba Putin cuando le comprábamos gas y no os importaba. Trump amenaza a Europa y compartimos la OTAN con EEUU. Rearmarse sí, pero con cabeza, empezando rompiendo con la OTAN y destinando los recursos al Euroejército. Temporalmente incompatible con la guerra de Ucrania.
La suma de lo que gastan los países de la CE en defensa supera al presupuesto ruso. Lo que hay que hacer es gastarlo coordinadamente, en el marco de una política de defensa común y con el objetivo final de un ejército europeo. No hay que aumentar el gasto.
O los otros presidentes de las comunidades que gobierna el PP, ojalá fuera solo ese el problema (solo Madrid)
Pero tienen el 70% del poder de las comunidades. 13 de 19
Tráfico-Venta Armas ESPAÑA.
LA ZARZUELA.-JUAN CARLOS I.-Felipe VI.
GÉNOVA 13.-Dolores COSPEDAL.-Pedro MORENÉS.
FERRAZ 170.-Margarita ROBLES.
"HAGAN EL AMOR POR LA PAZ DURADERA Y NUNCA MÁS POR LAS GUERRAS EN NUESTRO UNIVERSO"
Operetas Tragicómicas Don MENDO y sus venganzas Opacas Calamidades Amorales
Hay mucha gente que no lo entiende, mejor que se lo explique Mark Rutte:
"Los países europeos gastan fácilmente hasta una cuarta parte de la renta inicial en pensiones, sanidad y sistemas de seguridad social, y solo necesitamos una pequeña fracción de ese dinero para reforzar mucho más la defensa".
eso tenía que hacer Europa contra 1 tal Hitler...
ehh no gastemos en nada militar y esperamos. y si tal mandamos a diplomáticos a ver que quiere Hitler, seguro que así se arregla todo... en fin populistas con 1 falsa dicotomía .
tb ehhh no investiguemos el espacio xq si no no va para hospitales 👍
Estoy totalmente encontrá del gasto armamentístico, pero también es sabido que sin ese gasto se están cargando la sanidad, a donde va entonces el dinero que se supone se está dando hasta ahora a la sanidad pública? 🤔
Madre mía, como siempre vosotr@s planteais soluciones simples a problemas muy complejos.
La sociedad debe ser irracional, porque que os hiciese pasar de fuerza política con relevancia, a ser totalmente irrelevantes en el ámbito político.
No se entiende, a no ser que hayan visto de que pie cojeais.
Sois super listos y complejos los que respondéis que es una simpleza y equiparable al discurso de la derecha, pero sabríais decirme algún momento de la historia en qué no haya pasado esto, a parte del periodo de los "Gloriosos Treinta" una auténtica anomalía histórica.
Emmm. Los presupuestos no están "definidos" por la voluntad del altísimo: los "define" el gobierno. Y sí, se deja de gastar en uno para meter en otro. Pero vamos desde que el mundo es mundo.
A pesar de lo que pueda pensar @davidpareja.com ,es más probable que se reduzca el gasto sanitario para aumentar el gasto en Defensa, que cualquier cosa que pueda decir la ultraderecha.
Más que nada,porque ya ha ocurrido en otro país con un PIB incluso mayor que el de España.
Porque se va a imprimir más dinero, pero solo para el gasto militar. Mientras tanto el gasto social o se mantendrá igual sin afrontar grandes problemas como el cambio climático o la vivienda si no se recorta para cubrir parte de esa deuda
Aumentar el gasto militar es de hecho lo que más beneficia a Putin. Se hará de recortar gasto social. El que crea que no, no sabe en que Unión Europea vive. La caída de la calidad del estado del bienestar hará que crezca el descontento que aprovechará Rusia para desestabilizar la UE con Le Pen, Vox
Yo me creería que tanto les preocupa la seguridad nacional si con el dinero público construyeran industria pública en lugar de darles nuestro dinero a los consejos de administración de las multinacionales privadas para matar de EEUU y otras potencias. Buen sitio donde recalar luego. ¿No?
Esto se llama perder antes de dar batalla. En fin. Seguimos faltos de una izquierda democrática y puesta al día de los retos actuales. Hay un enorme hueco para una alt-left democrática, pos-marxista y del 99%
Es muy fácil, por eso TODOS los países de dictaduras comunistas gastan la mayor parte de su dinero en armas y tienen servicio militar obligatorio de varios años. Si algún día dais un golpe de estado ya verás como se aumenta el presupuesto de defensa.
No comprendo tantos ataques a un razonamiento que solo hace reflejar la pura realidad: tradicionalmente se ha financiado el armamento y la guerra recortando en educación, sanidad, etc. ¿Esto es obviamente necesario? No. Pero se ha hecho así SIEMPRE.
Si según usted, ese razonamiento (para mí simplista) refleja la "pura realidad" si cambiamos la imagen del tanque por la de Broncano, o por la de algún centro de internamiento de extranjeros, es también la pura realidad? O allí si, ya no??
Si esta imagen fuera todo lo que se hiciera en una conferencia en la que se hablara de la cuestión, pues sí que sería muy simplista. Es una infografía con un mensaje muy directo: más gasto social, menos gasto militar. ¿Que no os gusta? Pues vale. Pero refleja una apuesta muy clara.
¿Debiera ser el argumento principal? Para mí, no. Porque podría encontrarse financiación para la guerra sin recortar en el denominado "gasto social". Esto no ha ocurrido así prácticamente nunca, pero podría hacerse. Y sería inmoral. Porque ninguna guerra es justa, aunque algunas nos caigan mejor.
¿Necesitamos defensa? Sí. ¿Necesitamos más armas? No. Yo diría que no necesitamos casi nada de lo que ahora son los ejércitos. Y conceder que la única solución es más soldados, más tanques, etc. es conceder que solo la violencia extrema nos permite resolver nuestros conflictos.
En unos mensajes no vamos a resolver esta cuestión. Soy pacifista y antimilitarista. Los ejércitos han servido históricamente para mantener desorden establecido, para que los que mandan sigan robando y controlando. Hace falta pensar cómo cambiarlo. Cómo hacer un mundo en que sobren todas las armas.
Aumentar el gasto militar no contribuye a ésto. Aumentar la desigualdad social, tampoco. Más justicia, más igualdad. Eso sí lo hace. Que sea impensable el uso de las armas, porque todas las personas tenemos cubiertas nuestras necesidades. Ésto sí que defiende la buena vida de la gente.
Menuda tontería. Se llama disuasión, la misma razón por la que Francia y Reino Unido tienen cientos de bombas nucleares, si bien no las usan.
No es solo cantidad, también calidad. Investigar en mejoras al equipamiento, y a las malas estar listo por si ocurre lo peor.
Bueno eso de que EEUU no los usa. EEUU siempre esta provocando guerras a traves de compinches, el 90% de las guerras de este mundo EEUU ha sido casi siempre las instigadora a que se produjeran esas guerras. ellos llevan el negocios de las armas por bandera y si de paso se quedan trozos de paises...
Realmente solo necesitamos invertir mas en defensa en los casos de que demos salida a ese material militar, con lo que ya gastamos en gasto militar es mas que de sobra para defendernos y apoyar a la investigacion. Estamos entrando en un terreno peligroso al convertir esto en un negocio como EEUU
De Rusia tal vez se pueda, y tampoco lo tengo claro pues aunque tengan un PIB bajo gastan bastante en defensa. Y eso únicamente si actuamos en equipo, es decir q si invaden Polonia, por ejemplo, se manden tropas y recursos de todos los países.
No nos chupamos el dedo sabemos que se estan frotando las manos las industrias armamentisticas y una vez empiezan se convierte en puro capitalismo en el que hay que dar salida a esas armas, no se van a quedar ahí por si pasa algo. se iran renovando.
No se si sabrás, que para obtener esos 800.000 millones de euros, el Banco Central Europeo tiene una fábrica de moneda, y puede emitir esa cantidad y lo que quiera, que lo distribuye a los estados. Pero el riesgo de inflacción es total.
Es muy sencillo de entender, sí. Lo que es más complicado de entender y, por tanto, de saber cómo gestionar es la situación geopolítica actual. Y pensar que un con esquemita de niño pequeño se puede solucionar es tremendamente simplista y, además, implica tomar a votantes adultos, por tontos.
No votare a Podemos mientras sean incapaces de entender que vivimos en un mundo donde la fuerza militar es fundamental para tener una voz en este nuevo mundo multipolar
Si hasta deberíamos estar preparados para defendernos hasta de "aliados" que un día dejan de serlo y te la lían. Pero claro, yo quiero volver a lo de antes de pensar en gastar 0 en defensa y todos amigos
Comments
¿Cuantos tanques necesitaremos para parar más de 5800 ojivas nucleares? 🤔
Pero como es fuerte, seamos sus amiguis.
Ya sabemos lo que habrías hecho tú en el 36, entonces.
Trump es su secuaz, lo acaba de demostrar. Por eso es por lo que Europa necesita protegerse por sí sola. Con Netanyahu lo de hablar funciona genial también, por cierto.
Las ha usado en Ucrania? NO
Porqué nadie caga donde quiere comer.
impotentemente mansa.
Delante de los castigos
los leones la levantan.
No tienes luces 🚨
(O sí...)
De todas formas, si no se tiene armamento nuclear, y mucho, cosa que ni queremos ni nos podemos permitir, siempre vamos a estar en desventaja se gaste lo que se gaste, así que mejor invertir en Sanidad, Educación y Servicios Sociales.
No puede equipar un bulo con la realidad porque la forma de dar el mensaje sea parecido.
La derecha gana votos por dar mensajes simples
La derecha nos gana por mucho en eso pero tenemos la ventaja ya que ellos dan mensajes simples pero falsos.
Pero no tenemos una izquierda que tome esas medidas necesarias, tenemos una izquierda cobarde y muy moderada, demasiado
O acaso la "Libertad" es de derechas?
Es lícito que no guste esa comunicación en concreto, pero hacerlo alabando la contraposición rancia es un poco chocante.
Por aumentar gasto militar no hay que reducir gasto en sanidad pública.
Es absolutamente falso.
O puede ser: aumento defensa = aumento impuestos rentas altas o aumento deuda europea (que es lo que se está diciendo!)
Hoy mismo lo propone sin falta.
Lo que sí tengo claro, es que dicotomías simplistas ni ayudan ni hará que obtengan más votantes Podemos.
Pensar que los presupuestos para cada partida (aunque te los presenten cerrados) no son vasos comunicantes si que es infantil
Yo diría que no.
Como la invasión de Ucrania.
Es eso acaso un argumento a tener en cuenta?
Compararlo con la ultraderecha que hace eso pero con mentiras, bastante burdo a mí parecer.
No va a salir de un impuesto a parte para las grandes fortunas.
La derecha va a ridiculizar cualquier meme de la izq. Igual que nosotrxs ridiculizamos los suyos.
Años atrás sí tenía sentido no gastar en lo militar, no ahora
Tanto inglés, tanto inglés, parecemos una colonia yanki-USANA, y no veo mucha queja (más bien, postureo British)
Gracias
Dijisteis que os lo habían ocultado pero que no ibais a romper por eso, y votasteis a favor de esos presupuestos.
Hay que ver lo que cambia estar dentro o fuera del gobierno para tener coherencia.
Y ahora, además, os ponéis del lado de Trump y del lado de Putin? ¿Que se joda Ucrania, que se las apañe como pueda? ¿Ese es vuestro mensaje?
No vais a volver a contar con mi voto, ya os lo digo ahora.
🤣🤣🤣
Lo dicho: más simples que el mecanismo de un chupete...
Diría que el votante de Podemos es uno de los que más se plantea las cosas
Yo no siempre les he votado, ni siempre les votaré
Ahora mismo, te sonará a chufla, pero Podemos (antes de esto y de lo de Monedero), volvía a ser mi opción para las próximas generales, porque Sumar me tiene bastante frito y del PSOE ni te cuento ya...
Que no ibas a apoyar a Podemos.
No hables como ex-miembro reciente, hace mucho estabas 'fuera'. Sin más
https://bsky.app/profile/did:plc:sytzquqyn7pfqt3ryhhv6b5y/lists/3ljzhzwchem26
Los que ahora vais de antibelicistas sois los que queríais armar a Gaza e invadir Israel. Que yo también.. Pero no me confundo.
Perdona.
Es de un simplismo…. No engañéis a la gente con populismo.
Sabéis que nadie quiere guerra. Somos un continente pacifista.
Hay que ser serios! Que os ha pasado. Esto va de morir matando?
El general José Julio Rodríguez no era un belicista? Ah no, ese no. No pilotaba cazas de combate… iba en cometa. No somos tontos y se ha visto. 5 diputados. Y les vote siempre. 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Pactar sin armas con quien tiene armas y quiere tu terreno.. Parece un plan con fisuras. A no ser que seas un agente doble 🤔
Haced el favor, os están comiendo por todos ladod, poned los pies en el suelo y haced ALGO además de recordar viejos tiempos
Pues no.
Nos guste o no, los tiempos han cambiado. Hay que defenderse aqui y ser independientes, o nos comen vivos
Todo esto es una repetición de los años 30. Ya estamos en guerra, es prepararse o sufrir
P.D: se puede invertir en ambas cosas
Pero ustedes apoyáis a este gobierno.
Que por supuesto que sí fuese el PP también.
Con ustedes no tenemos muro de contención contra estás injusticias.
Que le compráis el marco a lo liberales.
Si te engañan una vez la culpa es de ellos, pero si te engañan más de una vez la culpa ya es tuya.
Es una falsa dicotomía.
Tenemos miles de motivos para no aumentar el gasto militar, este ejemplo no es uno de ellos.
Lo que entiendo es que la UE pagará el rearme creando deuda, pero también con fondos de cohesión, y quienes están recibiendolos, se verán mermados, ver el mapa.
El mapa es de Celia Hernando (2024)| Fuente: CE (2024)
Deja de tragarte los argumentos de los lobbies armamentísticos.
No sé, yo si veo a fascistas pegando a mi puerta no les voy a echar con diálogo.
Es Un pez que se muerde la cola. La cuestión es quien queremos que tenga las armas.
Pero tienen el 70% del poder de las comunidades. 13 de 19
LA ZARZUELA.-JUAN CARLOS I.-Felipe VI.
GÉNOVA 13.-Dolores COSPEDAL.-Pedro MORENÉS.
FERRAZ 170.-Margarita ROBLES.
"HAGAN EL AMOR POR LA PAZ DURADERA Y NUNCA MÁS POR LAS GUERRAS EN NUESTRO UNIVERSO"
Operetas Tragicómicas Don MENDO y sus venganzas Opacas Calamidades Amorales
Tenéis la virtud de perder credibilidad con gilipolleces como este post.
https://youtu.be/Tfldn4PeidI?si=kK3IVCMqbRuEw1_H
"Los países europeos gastan fácilmente hasta una cuarta parte de la renta inicial en pensiones, sanidad y sistemas de seguridad social, y solo necesitamos una pequeña fracción de ese dinero para reforzar mucho más la defensa".
"Rutte pide una «pequeña fracción» para defensa de lo que se invierte en pensiones o sanidad"
https://efe.com/euro-efe/2025-01-13/rutte-pide-pequena-fraccion-defensa-invierte-pensiones-salud/
ehh no gastemos en nada militar y esperamos. y si tal mandamos a diplomáticos a ver que quiere Hitler, seguro que así se arregla todo... en fin populistas con 1 falsa dicotomía .
tb ehhh no investiguemos el espacio xq si no no va para hospitales 👍
La sociedad debe ser irracional, porque que os hiciese pasar de fuerza política con relevancia, a ser totalmente irrelevantes en el ámbito político.
No se entiende, a no ser que hayan visto de que pie cojeais.
Más que nada,porque ya ha ocurrido en otro país con un PIB incluso mayor que el de España.
¿Y por qué no imprimen más dinero y así hay para todo?
Así de triste y así de crudamente funciona la OTAN y sus adláteres propagandísticos
Está fuera de contexto, o sea una falacia, Ucrania se defiende y España y otros 45 paises le ayudan a defenderse.
Es la falacia del pacifismo con Hitler, no se arma a sus enemigos invadidos, y se consigue la paz... la paz hitleriana.
🔹No hay ejército más BARATO que uno suficientemente disuasorio
🔹No hay gasto en sanidad más CARO que una guerra por no tenerlo
🔹Y no hay argumento más TONTO que convertir los gastos en defensa y sanidad en un juego de suma cero
Ni que fuesen de derechas...
Es evidente que cada día "Podéis" menos.
No es solo cantidad, también calidad. Investigar en mejoras al equipamiento, y a las malas estar listo por si ocurre lo peor.
Pero si encima EE.UU. ayudase a Rusia ni de coña
Sois irrelevantes
Sería más realista poner a un político y su decena de asesores en vez de un tanque. Esto sería más correcto: