Faktencheck: Gestern erschien in der taz ein Artikel zum Thema Gaza, voller Fehlinformationen. Autor Nicholas Potter behauptet, das Verhältnis zwischen getöteten Zivilisten und Kämpfern sei 1 zu 1 und somit "normal" für urbane Kriegsführung. Doch diese Zahlen sind mehr als fragwürdig. - ThreadSky

yossibartal.bsky.social • 10 days ago

Faktencheck: Gestern erschien in der taz ein Artikel zum Thema Gaza, voller Fehlinformationen. Autor Nicholas Potter behauptet, das Verhältnis zwischen getöteten Zivilisten und Kämpfern sei 1 zu 1 und somit "normal" für urbane Kriegsführung. Doch diese Zahlen sind mehr als fragwürdig.

Comments

ch789.bsky.social•8 days ago

Sehr gute Analyse. Danke für den Beitrag!

paulewe.de•8 days ago

Danke für die Analyse. Bereits beim lesen des Artikels war mein Eindruck, dass das Ergebnis bereits vor der Recherche feststand. Sehr befremdlich.

willsonnight.bsky.social•10 days ago

Da werden zahlen mit anderen zahlen in Verhältnis gesetzt, aber es wird halt mal komplett vergessen das Zivilisten als Schutzschilde herhalten mussten und überhaupt kaum zwischen Zivil und Terrorist Unterschieden werden kann.

carbadtraingood.bsky.social•10 days ago

was willst du hier mit human shields verteidigung?
deine lieblingsarmee benutzt ein zielprogramm, das "terroristen" genau dann angreift wenn sie nachts zu hause bei familie sind, statt vielleicht dann und dort wo weniger zivilisten mitsterben.

willsonnight.bsky.social•9 days ago

Junge, geh deine Terroristen und Vergewaltiger feiern aber lass mich in Ruhe

carbadtraingood.bsky.social•9 days ago

Ich habe weder das eine noch das andere verteidigt oder gar gefeiert. Was du mir hier unterstellst, sagt glaub ich mehr über dich.

hej-ibou.bsky.social•8 days ago

Einen Post kommentieren, und dann beschweren, dass inhaltlich darauf reagiert wird? 😵‍💫

karlo-m.bsky.social•9 days ago

1) Es gibt keine Belege, dass die Hamas Menschen als Schutzschilde benutzt, sondern nur Behauptungen der IDF, um ihre Verbrechen zu legitimieren.
2) Die IDF wäre auch gezwungen diese Menschen zu töten.

willsonnight.bsky.social•9 days ago

Es gibt Belege dafür, dass zwei Kleinkinder mit bloßen Händen ermordet wurden und anschließend gesteinigt wurden um es wie einen Luftschlag aussehen zu lassen. Glaub mir mein lieber Karlo. Du bist auf der Seite von Vergewaltigern, frauenhassern und Terroristen. Du musst damit leben

yossibartal.bsky.social•9 days ago

Ich betone: Die IDF behauptet, es gebe diese Belege zum Mord der Bibas-Kinder. Das forensische Institut hat das in seiner öffentlichen Erklärung nicht behauptet und kein Journalist, auch kein Israeli, konnte die Belege des Militärs prüfen. Das ändert daran nicht, dass Hamas an ihren Tod schuld ist.

willsonnight.bsky.social•9 days ago

Die beiden Kinder wurden ermordet laut forensischem Gutachten

yossibartal.bsky.social•9 days ago

Nein. Das steht dort nicht. Dort steht: "Nach Einschätzung von Experten auf der Basis von Geheimdienstinformationen und forensischer Untersuchungsergebnisse" seien sie ermordet. Welche Experten? Das sagt JA nicht. IDF-Sprecher sprach übrigens gar nicht von Experten.

willsonnight.bsky.social•9 days ago

https://www.juedische-allgemeine.de/israel/es-ist-nicht-shiri-bibas/

grossertseh.bsky.social•8 days ago

Inwiefern ist die Hamas an ihrem Tod schuld, wenn die Hamas die Kinder nicht ermordet hat?

baerlauch.bsky.social•8 days ago

Wie dumm kann man sein?

krabbatt.bsky.social•10 days ago

Thank you for your thorough analysis

karlo-m.bsky.social•10 days ago

📌 Danke für die ausführliche Analyse des Artikels.

peerbieber.bsky.social•7 days ago

Ah, der süßliche Geruch von Pali-Terroristen-Propaganda. 🤢🤮

yossibartal.bsky.social•10 days ago

Erstmal – niemand weiß genau, wie viele Menschen in Gaza seit dem 7.10.23 an direkten & indirekten Folgen der Kriegshandlungen gestorben sind & wie viele von ihnen Kämpfer waren. Der Hauptgrund dafür ist die nahezu vollständige Zerstörung der zivilen Infrastruktur, insbesondere der Krankenhäuser.

hornythologe.bsky.social•7 days ago

potter ist einfach ein perfider lügner. selbst wenn man die absolut niedrigsten zahlen (sprich: zu niedrig) nimmt, ist die civilian casualty rate bei über 70%.

spacer.bsky.social•9 days ago

wir wissen ja noch nicht mal namen von allen weil viele gar nicht ordentlich begraben sind und unter schutter liegen 💔

baerlauch.bsky.social•8 days ago

Oder/Und, dass man sich auf Zahlen einer Terrororganisation beruht. Im übrigen vor der Zerstörung und während des Krieges. Dies müsste man aber erkennen um ehrlich im Diskurs zu sein.

yossibartal.bsky.social•10 days ago

Wir haben nur Einschätzungnen. Doch, die Methode von Potter, Zahlen zu verwenden, die seine Analyse stützen & aus unseriösen bis extrem parteiischen Quellen stammen, hat mit Journalismus nichts mehr zu tun & ist schlichtweg Kriegspropaganda. Dieser Artikel hätte nie veröffentlicht werden dürfen.

danweiss.bsky.social•10 days ago

Komisch, dass er das hier nicht zitiert hat. Schließlich auch eine israelische Quelle, sogar aus dem Militär. https://bsky.app/profile/danweiss.bsky.social/post/3ljzpgtgbwk2o

baerlauch.bsky.social•8 days ago

Es gibt nur Zahlen von Kriegsparteien. Wer behauptet außerhalb Israels bzw. des israelischen Militärs gäbe es ehrlichere Zahlen, hat sie nicht alle.

yossibartal.bsky.social•10 days ago

Für seine Prämisse, im Krieg sterben so viele Zivilisten wie Soldaten, verweist er auf einen Artikel, der ausdrücklich auch Todesfälle durch Hunger und Krankheiten einbezieht. Für die Analyse des Kämpfer-Zivilisten-Verhältnisses verwendet Potter jedoch ausschließlich die Zahl der „direkten Toten“.

jazhra.bsky.social•5 days ago

was sagt denn jetzt mal @taz.de dazu? wieso gibts einfach keinerlei mucks?

yossibartal.bsky.social•10 days ago

Tatsächlich gab es eine Untersuchung von drei Public-Health-Experten, die mithilfe konservativer Modelle letzten Sommer die Gesamtzahl der direkten und indirekten Kriegsopfer schätzten. Sie wird als bloßen Leserbrief diskreditiert. Andere peer-reviewed Artikel in The Lancet zum Thema ignoriert er.

klausebner.bsky.social•10 days ago

nein es gibt weder eine "Untersuchung" noch ein "Studie" dazu die im Lancet veröffentlicht wurde und es gibt bislang auch keinen Beitrag der "peer reviewed" wäre. Raha Khatib et al. haben einen Diskussionsbeitrag im "Correspondence" Teil des Lancet veröffentlicht.

klausebner.bsky.social•10 days ago

für deren "thesis major" - nämlich dass man die Zahl der bestätigten Toten mit einem Faktor "x" multiplizieren muss um zur wirklichen Zahl zu gelangen - in dem Fall "4" - gibt es eine mickrige Quelle und da steht noch nicht mal was zu dem Thema drin. Jeder "Peer" hätte das zurück geschickt.

yossibartal.bsky.social•10 days ago

Zum Thema Todeszahlen in Gaza wurde im Januar ein Peer-Reviewed-Artikel in The Lancet veröffentlicht (siehe Link). Der Artikel von Juli 24 stützt sich auf mehrere wissenschaftliche Studien und versucht, anhand dieser sowie Infos aus Gaza eine mögliche Zahl abzuschätzen. Es ist kein Meinungsbeitrag

yossibartal.bsky.social•10 days ago

Besonders skurril ist seine unkritische Übernahme der IDF-Zahlen. Es gibt viele Gründe, die von Israel verbreitete Zahl von 20.000 getöteten Kämpfern in Gaza zu bezweifeln. Laut Reuters schätzen US-Behörden die Zahl auf 10.000 bis 15.000. Auch in Israel gibt es zahlreiche kritische Artikel dazu.

yossibartal.bsky.social•10 days ago

Um diese Zahlen zu stützen, verwendet er dennoch zwei Quellen, die noch weniger vertrauenswürdig sind als die IDF. Die erste ist die Einschätzung eines neokonservativen Instituts zum Kriegsgeschehen, das gar keine Angaben zur Zahl der getöteten Kämpfer macht.

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