En annan stor grej i kristendomen är ju att Gud lät sig födas som ett barn, helt beroende av andra (som ju barn är) istf att nedstiga till jorden i all sin makt och härlighet
Minns att jag för en miljon år sen läste nån sån analys, som tog fasta på att kristna dyrkar en ödmjuk loser (i världslig mening) medan muslimernas viktigaste profet var en vinnare militärt och politiskt. Och det har bidragit till att vi i väst är våp. 🤷♂️
Ivar nämner iofs korsfästelsen, men det verkar vara på ett lite slängigt vis. Jag tror inte det är offret för andra utan mer att vända andra kinden till som han menar är ngt omanligt.
På sätt och vis har Arpi rätt. Jesus var väl den förste mannen som försökte sig på att inte gå omkring och vara toxiskt manlig. Jag antar att Arpan likställer toxisk manlighet med manlighet.
Men visst känns det så!? Att offra sig för andra, för familjen, landet, whatever, är ju en jättestark del av traditionell maskulinitet (som iofs också har sina problem…)
Jag tror att uttalandet bottnar i att Ivar ser kyrkan som woke. Alltså vänster. Kyrkans ståndpunkt kring samkönade äktenskap, transpersoner och synen på skilsmässa, som ex. Vilket konservativa anser urgröpar begreppet kärnfamilj. Detta är nog Arpis testballong för movement att av-wokea kyrkan.
Ivar Arpi kan aldrig förstå varför man vill idealisera en ”förlorare”. Det verkar som att manlighet för honom alltid måste handla om att vinna, till vilket pris som helst.
Men Jesus var ingen förlorare, visst han dog på korset, men sedan återuppstod han. Som en vinnare.
Styrkan låg i att han "vände andra kinden till", förlorade "striden", för att genom detta vinna "kriget".
Kristendomen spreds över jorden.
En snickare som hade stort gäng av vänner, inte manligt?
Hmmm, Jesus kanske borde satsat på att ha brudar, segla i en båt istället för att miljövänligt förflytta sig på vattendrag, kapat alla relationert till sin himmelske far, förvandlat vatten till whiskey och startat en podd.
…och ändå kallar sig kristen. Jag tänker att kristendomen utan döden på korset och återuppståndelsen knappast är kristendom. Det vore ju inte ett litet avsteg från den kristna läran…
Själv är jag religiös som en gråsten och gick ur kyrkan så fort jag fyllde 18 år, men jag kan ändå uppskatta många religiösa som genuint goda människor, men då just för att de gör gott mot samhällets förlorare.
Att offra sig för andra, familjen, nationen etc, är förstås en jättestark del av traditionell maskulinitet (med sina egna inneboende problem….), det här är ju nån helt bisarr Andrew Tate-variant, där manlig = inte vara en loser
Men vad har han sagt egentligen (har missat det här helt)? För tidigare har han ju varit rätt tydlig med att vara redo att dö för familjen etc är centralt för hans uppfattning om manlighet. Är det just att dö för andras synder (som är ett rätt weird upplägg, trots allt), specifikt?
Något som väl blivit rätt vanligt de senaste åren är ju att de som pratar om att vara beredda att dö för familjen i själva verket menar _döda andra_ för familjen, dvs att de närmast ser sig som den besegrande hjälten i ett epos?
Det är ju där det finns en intressant spänning eller konflikt med den kristna läran - där ju budskapet är att Jesus varken segrade eller stred och dog med svärdet i hand, utan tvärt om offrade sig frivilligt utan kamp?
Hm, då kan det kanske vara värt att ta med en nypa salt för jag hörde honom prata om maskulinitet på bokmässan förra året och då var detta att vara beredd att offra sig absolut centralt.
Citatet är härifrån, men poängen är att Arpi brottas med detta med Jesus offer: är det svaghet eller en annan form av styrka osv. Andra konservativa som hyllar kristna värden är mer tydliga med att just det slavmoral osv
Man kan väl också säga att det inte är en ny idé. Ett av de klassiska argumenten för Jesu existens är ju att ingen skulle ha hittat på att ledargestalten dog på ett så fullkomligt förnedrande vis.
Comments
Styrkan låg i att han "vände andra kinden till", förlorade "striden", för att genom detta vinna "kriget".
Kristendomen spreds över jorden.
Hmmm, Jesus kanske borde satsat på att ha brudar, segla i en båt istället för att miljövänligt förflytta sig på vattendrag, kapat alla relationert till sin himmelske far, förvandlat vatten till whiskey och startat en podd.
https://www.dagen.se/livsstil/2024/09/21/ivar-arpi-det-finns-nagot-fundamentalt-omanligt-i-att-vara-kristen/