Alors que 98,6% des personnes sous OQTF n’ont jamais été condamnées par la justice et que les experts du CEPII(dépendant de Matignon) expliquent que «les études concluent unanimement à l’absence d’impact de l’immigration sur la délinquance» Bruno Retailleau estime que «la réalité dément cette étude»
Comments
Pour autant, si on s’attache au fond, il y a quelques éléments troublants.
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L’une des première que l’on peut consulter soi même permet de constater que la lettre ne restitue pas de manière honnête les conclusions de l’étude.
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Etc.
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De mon côté, je suspens mon jugement car en creusant un peu, on peut être tenté de dire que "la réalité dément les explications de la lettre"
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Pour illustrer de manière constructive, on trouve dans la lettre la phrase suivante:
"Plusieurs études montrent en effet que
les minorités visibles issues de l’immigration ont une probabilité plus forte
d’être contrôlées¹⁵"
¹⁵ Jobard et al. (2012)
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Des qu'ils franchissant illégalement la frontière, ils sont hors la loi, si la France les obligent à partir et qu'ils ont dépassé le délai qui leur est donné, ils sont hors la loi.
Pas besoin d'être un meurtrier pour être délinquant.
Et pour cela il faudrait que le clandestin aille directement voir les autorités pour se présenter et donner ses raisons.
Ce qu'ils ne font pas, ou des mois plus tard aides par les passeurs associatifs.
La loi est la légalité, les juges et la police doivent l'appliquer
C'est vraiment la conséquence directe de ça.
"Toutes les opinions se valent." / "Mon opinion personnelle vaut autant que le consensus scientifique."
https://youtu.be/tRQwqWN5k_M
En effet :la vérité ,c'est plus ce que c'était ,ma bonne dame .
On peut lever le bras droit ,la haine dans le regard ,et faire passer ça (avec la complicité de médias bienveillants )pour de la tendresse .
Comment discuter ...
Qui suis-je ...
Faut la pondre celle-là !
Vous avez un lien vers ces études ?
Tu t'es bien gardé de noter ce point là! c'est un organisme dépendant de MATIGNON
Donc tu bouges tes fesses de racistes paresseux, et TOI tu nous donnes le lien: on verra ta molesse à l'oeuvre
Tu pourrais reformuler? Parce que les différents niveaux d'interpretation dans ton language sont complexes, et vois-tu je suis conscient que je peux mal interpreter
Même je serais du style à penser que j'interprète incorrectement très souvent
Nous devons donc te servir connaissances sur un plateau pour abreuver ton ignorrance afin que tu puisses, toi, continuer à zapper
Trouve-toi un laquais ne sachant pas te répondre
Tous les sondages montrent que les français associent l'immigration à la délinquance, même si c'est une croyance elle est ancrée profondément.
Toi qui joue au militant, c'est ton job de présenter tes études pour casser cette croyance.
non, moi j'aime bien réfléchir sur des bases correctes, parce que y'a trop de trucs à réfléchir sur TOUT pour mieux comprendre le monde
là je repète juste le clip: la source, l'organisme, matignon
désolé pour avoir souligné cela!
Merci pour le sérieux de votre travail, rétablir les faits par les temps qui courent est une œuvre de salut public.
La question c'est est-ce que Ciotti fait parti de ces chiffres ?
Winston Churchill
Ma source :
https://citations.ouest-france.fr/citation-winston-churchill/crois-aux-statistiques-lorsque-ai-125495.html
Journal sérieux... Mais...
https://x.com/slpng_giants_fr/status/1300798969040207873
ah ! ...
C'est comme Einstein qui disait "si les abeilles disparaissent, on va tous crever" ou un truc du genre... désolé...
https://factuel.afp.com/doc.afp.com.34QB9EL?utm_source=chatgpt.com
On peut utiliser ChatGPT 4 pour faire des recherches sur Internet.
Ma source était fausse, elle semblait fiable:
https://citations.ouest-france.fr/citation-winston-churchill/crois-aux-statistiques-lorsque-ai-125495.html
Mais c'est comme l'histoire du God save the King qui viendrait des "histoire de trou de balle" de Louis XIV : faux
Sans préjuger du fond : vous brandissez comme un argument d'autorité sur un sujet de "sécurité" une lettre de quelques pages du CEPI qui a pour spécialité "l'économie", rédigée par "2 économistes".
Est-ce bien sérieux ?
Par ailleurs, la lettre indique qu'elle écarte des données défavorables et elle contient des éléments qui pourraient se retourner contre ceux qui la brandissent :
Imposer une opinion personnelle comme une réalité irréfutable, relayant les rapports d'experts au rang de mythe. Avec cette méthode sci dîte du revers de main.
Mais si tant d'étrangers sont délinquants, il faut interdire le tourisme...
Mais vous auriez pu vérifier au moins une donnée 👇en espérant que ce ne soit pas d’extrême-droite de donner de l’information.
1) Les étrangers sont également surreprésenté dans les catégories sociales les plus pauvres qui sont les plus incarcérés.
2) La police contrôlant bien plus les personnes racisé cela gonfle également les chiffres.
Réflexions sur les statistiques ici 👇
https://t.co/r4cjlIGQk2
"soit 23,6 % des détenus, la France comptant 7 % d'étrangers à cette date. Et oh surprise, il y a comme une sur représentation des étrangers en prison comparativement à leur présence sur le sol national..." ?
Soit il vient d’avouer que le CEPI ment, soit c’est lui qui ment. Sans aucune honte.
C’est chaud de bosser avec lui, non ? Vraiment il ne donne pas envie.
Gloire à Turaud!
En dehors du champ républicain, quasi ouvertement fasciste
Macron et bayrou sont à peine lieux mais brouillent encore les pistes on va dire
- "Oh, regardez là-bas, un Arabe !"
Le raciste se trouve des excuses mais n'a rien a foutre de la réalité, et tant que vous comprendrez pas ca on avancera pas
Quand on va vraiment prendre conscience qu'il faut changer d'attitude, il sera trop tard
A partir du moment où on pensera que la politesse et là bienséance doit rester au dessus de la vérité on se fera battre
Je ne sais pas comment il pourrait lui rentrer dans le lard mais vous avez raison. En attendant il a déblatérer ses ignominies.
Au final, une étude scientifique (sérieuse et non biaisée), c’est la réalité, mais aussi la vérité.
Mais là, il y a de la marge encore, c’est sûr 😅
Elle propose simplement une description s'en approchant, garantie par les revues et les consensus.
D'où l'idée de garder les études réfutables, ce qu'interdit Retailleau en décrivant son point de vue comme réalité.
"Je sais pas"
Et quand on est pauvre, bah, on fait + de conneries.
Sans parler du racisme de la police et des juges qui font que les personnes noirs, arabes ou supposées sont plus souvent condamnées à de la prison.
Pour eux c'est plus simple de dire "heeeuuuuu c'est des arabes !"
Trafic de drogue: 35%
Vol et cambriolage : 30%
Violence grave (homicide, viol) : 15%
(Source : OIP)
Oui mais "quand on est pauvre bah, on fait + de connerie"
Donc tout va bien,nous sommes dans la normalité !
je ne vois pas l'intérêt de votre post
les gens incarcérer le sont pour de grosses conneries
c'est même le but de la prison
oskour
"Quand on est pauvre bah, on fait + de connerie"
90 % des actes de violences
sont le fait de voyous originaires
du sud de la méditerranée.
Arrivés au pouvoir ils fermeront toutes les instances qui les contrediront on appelle cela le fascisme.
Macron a déjà
On oublie pas ses petits copains qui travaillent pour développer la Tunisie par exemple ou mieux, parler de la crise Ukrainienne en glissant doucement un message sur l'Afrique
Mais comme toujours il a sa lecture des chiffres très à droite.
Le type est mauvais c’est ouffissime.
Son racisme est plus important que sa dignité.
Beaucoup trop à mon avis.
Je crois qu'il vient de faire une belle démonstration de négationnisme.
#NotInMyName
Sinon, vous vous rendez compte que si nous le propageons uniquement entre gentils blueskyers, sa portée politique n'est pas la même.
C'est trop rare pour que ca mérite d'être souligné
Personne ne dit qu'il n'y a pas de criminels étrangers, juste que le principe d'OQTF n'est pas représentatif sachant qu'une OQTF peut être donné juste pour un retard de renouvellement de papiers...
C'est 40% de personnes étrangères impliquées dans les vols DANS les véhicules, et seulement 11% pour les vols DE véhicules....
#LeMondeSelonRetailleau.
On n'avait pas voté pour l'extrême droite pourtant, qu'est ce qui a merdé ? 🤔
Le racisme viscéral ancré incurable.
Faut-il s'indigner en permanence à chaque fois qu'il ouvre la bouche ?
(sans doute, oui, mais c'est lassant)
Une dérive du macronisme.
Merci Octave le Social Justice Warrior.
Merci pour cette expertise.
Là où on peut écrire ses peurs et ses fantasmes.
Retailleau 2.0
Après, depuis que l' on fait du nivellement par le bas en France...il ne faut pas s'étonner du niveau nos politiques 😇😇🤫
Tout les deux ministres de l'intérieur, on voit d'où leur viennent leurs compétences et intérêts... Critère de choix pour Macron dans sa lutte contre le racisme 🙄
et le PS l'a maintenu à ce poste
irresponsables
https://bsky.app/profile/clemenceguette.bsky.social/post/3lgfvnqowqc2f
contrairement aux ministres
C'est donc bien vrai qu'on se prend toutes leurs m*rdes avec 10 ans de décalage.
Comme tous les partisans d'extrême droite.
Délinquants, criminels, violeurs, trafiquants, voleurs, c’était les juifs, les tziganes, puis les espagnols, puis les italiens, puis les noirs, et puis les arabes…
Ce sinistre ministre Retaille l’histoire …
Petit je comprennais pas vu que les grand mère espagnole du village, je les aimaient bien.
Accuser les geôliers des tziganes de xénophobes c’est être xénophobes idem des ritals et des espagnols quant aux arabes et africains 200 ans de colonisation…
un peu plus d’humilité sachant que 98,5 % des immigrés ne violent pas la loi…
Ce n'est pas parce que les noms de famille sonnent "étranger" dans votre oreille qu'ils le sont.
Le deuxième nom que je connais est franco-algérien, donc pas étranger.
Non mais vraiment, il est en train d’étouffer. Desserrer sa cravate.
Ou alors c’est juste un gros facho 🤔
Chapeau