USA:n demokratia on osoittautunut tosi hauraaksi. Näin vain yhtäkkiä maasta tuli itsevaltiaan hullun johtama. Onhan meillä jotain oikeita lukkoja estämään moisen? Onhan? - ThreadSky

sannahell.bsky.social • 23 days ago

USA:n demokratia on osoittautunut tosi hauraaksi. Näin vain yhtäkkiä maasta tuli itsevaltiaan hullun johtama.

Onhan meillä jotain oikeita lukkoja estämään moisen? Onhan?

Comments

nickblack.band•23 days ago

Monipuoluejärjestelmä tarjoaa jonkinlaista suojaa, eli Suomen vaalitavassa on erittäin epätodennäköistä, että yksi puolue saa 51% enemmistön eduskunnassa.

Eli mikä tahansa diktaattoriunelmia elättelevä puolue tarvitsee vähintään yhden apupuolueen rinnalleen.

jakkeheikkila.bsky.social•22 days ago

Mikä ei välttämättä ole kaukaa haettu mahdollisuus, kun nykyhetkeä katsoo. Kokoomus oli valmis muuttumaan ihan puolueena, kun tarvitsi persuja kaverikseen. Ja kuinkas kävi, persut vetää nyt Kokoomusta perässään ja Kokoomus myötäilee ja selittelee kaikessa.

nickblack.band•22 days ago

Puretaan nyt se myytti, ettei Kokoomus tiedä mitä tekee. Kokoomus tietää täsmälleen tekee. He saavat taloudellisen agendansa läpi samalla, kun persut ottavat kaiken negatiivisen pressin ja suosion laantumisen vastaansa.

jakkeheikkila.bsky.social•22 days ago

Tottakai Kokoomus tietää mitä tekee, ja juuri noinhan se on kuten sanot. Silti, persut saa omat agendansa läpi. Kun se jossain kohtaa karkaa käsistä, on homma menetetty. Kokoomuksen sisällä on jo niin vahva persuuntuminen, että suitsista vetäminen voikin olla yllättävän hankalaa.

nickblack.band•22 days ago

Tämä on totta kyllä. Leikkaushekumoissaan Kokoomus on valmis antamaan anteeksi ihan mitä tahansa, mitä PS:n suunnasta tulee, ja tämä voi jossain vaiheessa kääntyä ihan ehdaksi fasismiksi. En usko, että Kok on juuriltaan fasismipuolue, mutta he tällä hetkellä käytännössä enabloivat fasismia.

jakkeheikkila.bsky.social•22 days ago

Juuri näin. Pelkään, että se tasapaino on aika vaakalaudalla, kun puoluekin muuttuu ajan mukana sisältä päin. Toivotaan, ettei kokonaisuus lipsahda fasismin puolelle.

antti.kaariainen.info•21 days ago

Liberaalin demokratian kannattajat on jo savustettu ulos Kokoomuksesta, ja Perussuomalaisia ja Kokoomusta ei enää erota toisistaan mistään.

Trumpismin kannatukseen Suomessa voi siis laskea yhteen Persujen ja Kokoomujsen kannatusluvut.

Jos äänestää Kokoomusta, kannattaa persuja hallituksessa.

nickblack.band•21 days ago

Samaa mieltä. Case Kirsi Piha antoi osviittaa, että näin olisi tapahtumassa ja Kokoomuksen puolelta on sen jälkeen tullut ulosantoja, joita ei erota PS:n vastaavista enää mikää. Kok+PS yhteenlaskettu paikkamäärä oli 94, eli ei juuri ja juuri vielä ihan riitä.

eevap.bsky.social•21 days ago

Ei Hitlerkään tarvinnut 51% äänistä päästäkseen lakkauttamaan demokratian. Riitti, että oikeistopuolueet yhdessä olivat riittävän vahvat. Perinteinen oikeisto kun ei periaatesyistä halunnut tehdä yhteistyötä vasemmiston kanssa, jolloin ainoa vaihtoehto oli tehdä yhteistyötä Natsien kanssa. 1/

nickblack.band•21 days ago

Tämä alkaa kuulostaa olevan jo niin lähellä nykytilannetta, että taitaapa minulta loputkin yöunet mennä 😱

eevap.bsky.social•21 days ago

Hitlerin vaarallisuus ei myöskään tullut muille oikeistopuolueille yllätyksenä, he vain kuvittelivat että tilanne oli heidän hallinnassaan ja että he itse hyötyisivät Hitleristä. Toisin kävi, heidän toimensa antoivat Hitlerille mahdollisuuden lakkauttaa demokratia. 2/2

bsky2023.bsky.social•23 days ago

Kukas oli eduskunnan puhemies? Entä valtiovarainministeri? Miten lujaa on mennyt perustuslakivaliokunnalla?

markkuahdeoja.bsky.social•21 days ago

https://suomenkuvalehti.fi/paajutut/edes-amerikkalaisista-keskitysleireista-puhuminen-ei-ole-enaa-yliampuvaa-voiko-yhdysvallat-luisua-fasismiin/?shared=1314570-4b256df2-999&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1739039097

ntiviitanen.bsky.social•23 days ago

Eipä meillä taida kovin vahvoja olla.

nemiades.bsky.social•23 days ago

Eipä taida olla, ainakaan mitään uskottavaa https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010997526.html

benkkuandersson.bsky.social•23 days ago

ehkä on ehkä ei.riippuu meilläkin siitä uskaltaako vastustaja pistää hanttiin .esm korken oikeus .ja virkamiesjohto joka pitäis olla puolueton mut ei suinkaan ole.ongelmia kyllä meilläkin on.

anttiw.bsky.social•23 days ago

Kaksipuoluejärjestelmä mahdollistaa hulluuden.
Suomessa vastaavia hulluja löytyy enimmäkseen kahdesta puolueesta 100 % ja yhdestä 15 %.
Kaikkiaan n 20 %

kimmom.bsky.social•23 days ago

Emme tarvitse lukkoja vaan mahdollisuuden uusia löysiä osia julkisorganisaatioista. Siihen kuuluu järjestöt, säätiöt yms kuntien ja hyvinvointialueiden ohella.

sannahell.bsky.social•23 days ago

Voisihan se itsevaltias hullu tulla vasemmalta laidalta. Silloin ihan vain itsekseen päättäisi, että yli 100 000 euron omaisuus sosialisoidaan valtiolle, kielletään yksityinen yritystoiminta ja nostetaan korkeimmat veron 90 %:iin. Oisko hyvä? Ei olis demokratian hidasteita ja tapahtuisi paljon.

samisaarenpaa.bsky.social•23 days ago

Se vaatisi että vasemmalla olisi kannatusta, siksi se ei ole riski.

sannahell.bsky.social•23 days ago

Ei ole oikeallakaan laidalla yksinkertaista enemmistöä. Jos kuitenkin yksi henkilö voisi itsekseen muuttaa kaiken, niin ei edes tarvitsisi enemmistöä.

samisaarenpaa.bsky.social•23 days ago

Tosin vasemmiston diktaattoreita on ollut, ja ne eivät toimineet. Tässä sentään on mahdollisuus. Katsotaan mitä tapahtuu, ja entä jos talous korjaantuukin?

kimmom.bsky.social•23 days ago

Ainakin Argentiinan talous on jo vahvempi.

sannahell.bsky.social•23 days ago

Eihän nyt vittu talous ole mikään itseisarvo, vaan väline. Mitä tekee hyvällä taloudella, jos se tuottaa paskaa kansalaisille.

sannahell.bsky.social•23 days ago

Toki on myös totta, että tällä hetkellä oikea laita on todellinen uhka. Vasen ei.

samisaarenpaa.bsky.social•23 days ago

Ja juurikin kannatuksen vuoksi, demokratia on väline pitää se kurissa.

kimmom.bsky.social•23 days ago

Toi on täyttä puppua. Vasen laita se vasta hyvinvoinnin upottaa.

kimmom.bsky.social•23 days ago

Tässähän nämä herrat tuovat julkiselle puolelle samoja pelisääntöjä mitä yksityisellä jo on.

sannahell.bsky.social•23 days ago

Minä kuitenkin puhuin siitä, että yksi ihminen voi yksinvaltiaasti tehdä päätöksiä ilman minkäänlaista demokraattista prosessia ja jopa lain vastaisesti.

kimmom.bsky.social•23 days ago

Yhdysvalloissa presidentin valta on aina ollut suuri. Onhan siellä nämäkin demokraattien rahahanat avattu mitä nyt suljetaan.

sannahell.bsky.social•23 days ago

Sitähän minä myös alussa sanoin. Eihän meillä voi käydä noin. Meillä presidentillä on onneksi maltillisesti valtaa, mutta jotkut toivoo, että olisi enemmän. Tämä USA:n meininki näyttää, että ei missään nimessä ja mielellään vielä vähemmän kuin nyt.

kimmom.bsky.social•23 days ago

Tässä on vähän eri asiat kysymyksessä. Se että tuo ryhtiä julkiseen rahankäyttöön ei ole yksityisomaisuuteen kajoamista.

sannahell.bsky.social•23 days ago

Lukisit edes viestin, jota kommentoit. Mä puhuin demokratiasta.

kimmom.bsky.social•23 days ago

Heh, demokratiaa.

sannahell.bsky.social•23 days ago

Jos sun mielestä demokratia on se ongelma, niin sitten varmasti ihailet myös Stalinia ja Kim Jong-unia ja heidän harjoittamaansa politiikkaa. Ja kaikkia vastaavia.

vainha.bsky.social•22 days ago

Ei vasemmistossa tuollaista vaadita, korkeintaan joku eduskunnan ulkopuolinen taho on jumittunut viime vuosituhannelle.

sannahell.bsky.social•22 days ago

Tämä oli kuvitteellinen äärivasemmisto, joka olisi verrokki hullulle Teumpille. Vasemmalla ei ole nyt vastaavaa hulluutta.

tervainen.bsky.social•23 days ago

Hauraaksi? Vuodesta 1776 and going strong!

vainha.bsky.social•22 days ago

Demokratia taitaa olla aika venyvä käsite, milloin siellä saivat esim. naiset äänioikeuden? Yhtäläistä äänioikeutta ei siellä ole vieläkään.

tervainen.bsky.social•22 days ago

Kyllä. Demokratia on hyvin venyvä käsite

turkkalouekari.bsky.social•23 days ago

Mielestäni ei. Jos jokin lukko on, se tarkoittaa yleensä jonkin viranomaisen itsenäisyyttä, mutta kun sielläkin on vain ihminen. Monipuolisilla painostuskeinoilla voi ehkä lamaannuttaa ihmisiä ja ihmisyhteisöjä. Se tapa, millä PS puolueyhteisönä kohtelee toimittajia ja viranomaisia, on vaaranmerkki.

lukree.bsky.social•23 days ago

Ei se ole alunperinkään oikeaa demokratiaa jos päätetään kahdesta puolueesta.

a58arne.bsky.social•22 days ago

Ei ole.

lhaikara.bsky.social•22 days ago

Vallan kolmijako-oppi ja sen tärkeys hyvinvoinnille on suurimmalle osalle väestöä aivan liian etäinen asia. Meillä pitäisi olla jäätävän konkreettisia esimerkkejä kuinka riippuvuudet ja luottamustoimissa tehdyt päätökset vaikuttavat meidän jokaisen elämään.

kurronens.bsky.social•23 days ago

Mikään maa ei ole kuin parin askeleen päässä autokratiasta. Oma demokraattinen heräämiseni muutama vuosi sitten perustui tähän havaintoon luettuani @anneapplebaum.bsky.social Demokratian iltahämärän.

johannamerila.bsky.social•23 days ago

Joo, tää Applebaumin kirja on loistava! Nyt pitäisi lukea hänen uusi kirjansa Autokratia Oy. Jos siis uskallan. 😬

kurronens.bsky.social•22 days ago

Ihan samaa miettinyt.

jukkasuomela.fi•23 days ago

Yksi näitä mekanismeja on ollut perustuslakivaliokunta, joka on jo mennyt jossain määrin rikki: https://www.uusijuttu.fi/juttu/sI1rbiSk-m5lCmaVv-a4b45

sannahell.bsky.social•23 days ago

Kuuntelin tuon ja myös aikaisempaa keskustelua aiheesta. Tää kaikki on huolestuttavaa ja oikealle laidalle ihan tavoitteellista.

mauriurpelainen.bsky.social•23 days ago

Ei taida enää olla sen jälkeen kun Orpo päästi pullosta hengen, minkä seurauksena itseään sivistysporvareina pitävät äänestävät valtakunnan kakkospaikalle useita kertoja tuomitun rikollisen ja evp kenraalit pitävät natsia sopivana ministeriksi Suomeen. Tuota henkeä ei saa enää takaisin pulloon.

seppala.bsky.social•23 days ago

Toki saamme demokratian ominkin päinkin tuhottua, mutta yhtä hyvin sitä uhkaa ulkoiset toimijat.
Näiden varalle lukko piti olla Yhdysvallat.

yxhessu.bsky.social•23 days ago

Oisko Eiran kellerissa tekeillä soku suunnitelma? Suuntaan, tai toiseen.

laurisaarinen.bsky.social•23 days ago

Monipuoluejärjestelmä

jannehalinen.fi•23 days ago

Onhan meillä: sitä kutsutaan nimellä ”ei voi tapahtua täällä” 😒

jakkeheikkila.bsky.social•22 days ago

Suomi-ilmiö

pyrynestori.bsky.social•23 days ago

Suomessa on monipuoluejärjestelmä, joka suojaa eniten. Ja meillä ei ole poliittisia tuomareita.

pirde.bsky.social•22 days ago

Ja vastaus kiinnostaa kyllä kovasti. Onhan niin?

ristoikonen.bsky.social•23 days ago

Meillä on eräitä lukkoja. Ensinnäkin 9 vuotta peruskoulua. Se tarjoaa hyvät pohjatiedot elämää varten, joskin oppiennätysten sijaan pitäisi panostaa nykyistä enemmän ymmärryksen ja keskustelevuuden kehittämiseen. Toiseksi meillä on kaikille avoin toinen aste ja korkeakoulutus. Näin vanhempien... 1/

ristoikonen.bsky.social•23 days ago

...sosiaalinen asema ei ole este opintojen jatkamiselle. Kolmanneksi meillä on vahva vapaan sivistystyön perinne kansanopistoineen, kirjastoineen ja yleishyödyllisine yhdistyksineen. Myös Yleisradiolla on perustamisestaan lähtien ollut tehtävänä ylläpitää kansalaisten sivistystä. Ja tässä... 2/

ristoikonen.bsky.social•23 days ago

...tarkoitan sivistyksellä kansalaisena toimimiselle tarpeellisia tietoja ja taitoja. Sivistys on mitä ilmeisimmin johdettu latinan termistä 'civis', kansalainen. Jos jokin taho haluaa tinkiä näiden toimintojen rahoituksesta, hänellä ei ole hyvät mielessä. Yksi tärkeä kansanvaltaisuuden suoja... 3/

ristoikonen.bsky.social•23 days ago

...on journalistinen media, johon YLE:kin osaltaan kuuluu. Lehdistön merkitys on tunnettu jo pitkään. Aiemmin tosin tehtiin selvä ero kevytlukemistojen ja asiatietoutta levittävien lehtien välillä. Journalistista mediaa tuettiin myöntämällä joko suoraa tukea tai alentamalla lehtien verokantaa. 4/

ristoikonen.bsky.social•23 days ago

Nykyään lehdistön omistus on keskittynyt muutamaan yritysryppääseen ja samalla puoluelehdet ovat kadonneet melkeinpä kokonaan. Tämä on entisestään lisännyt YLE:n merkitystä. - Sitten on vielä yksi lukko, nimittäin yleinen asevelvollisuus. Kokoomus puuhasi pitkään Suomeen palkka-armeijaa. 5/

ristoikonen.bsky.social•23 days ago

Hieman tuota ihmettelin, sillä vaikka tämä voisikin avata bisnesmahdollisuuksia, on se järjestelmänä kalliimpi ja alttiimpi poliittisille suhdanteille kuin reserviläisarmeija. Palkkasotilaalle näet maksetaan siitä, että hän tottelee. Sen sijaan varusmiehista ja reserviläisistä... 6/

eevap.bsky.social•21 days ago

"Meillä on eräitä lukkoja" sanoo hän, ja listaa sitten asioita joista oikeisto on leikannut jo vuosikymmeniä, sekä asioita joiden lakkauttamisesta hallituspuolueissa toiveikkaasti puhutaan.

ristoikonen.bsky.social•21 days ago

Se on huomio, jonka korostamista en tässä yhteydessä pitänyt tarpeellisena. Itse näen, että laitaoikeisto (ml. Kokoomus) on rikkomassa demokraattista järjestystä. Heitä pitää siitä rangaista. Jo heti seuraavissa vaaleissa.

kalletku.bsky.social•22 days ago

Joku asiantuntija sanoi, että ei ole Suomessa mahdollista. Joku toinen varmana sanoo että on. Tiedä näistä.

vainha.bsky.social•22 days ago

Lukutaito, yleissivistys ja avoin tiedonvälitys, mutta jotkut kyllä haluavat niitä juuri siitä syystä heikentää.

olli110.bsky.social•23 days ago

Ei ole. Muistamme hoitajien pakkotyölait.

outokuningas.bsky.social•23 days ago

Jos valtaan päästetään ihmisiä, jotka ovat noin hulluja, niin sellaista lukkoa ei ole olemassakaan joka riittäisi.

Meillähän Riikka Purra on tainnut jo pariin kertaan halunnut kertoa, miten olisi äänestänyt Trumpia jos olisi amerikkalainen.

olau1.bsky.social•23 days ago

Nyt vain taisi olla niin, että tämän kaverin ”päästivät valtaan” hiukan viilatut vaalikoneet. Äänekäs ja fanaattinen kannattajajoukko muodosti hyvän savuverhon, mutta ilman kepulikonsteja ei oltaisi tässä tilanteessa tänään.

olau1.bsky.social•23 days ago

Suomea kuitenkin suojaa kansan sivistystaso ja koulutus. Sitä pitää suojella. Ei ole lainkaan sattumaa, että oikeistolaiset kaikkialla yrittävät romuttaa koulutusta ja halventaa opettajia. Jos suurin osa porukasta osaa lukea ja ajatella, on paljon vaikeampaa olla keisari ilman vaatteita.

nveri.bsky.social•23 days ago

Hyi.

eevap.bsky.social•21 days ago

Meilläkin hallitus jo runnoi perustuslakivaliokunnasta läpi perustuslain ja kv-sopimusten vastaisen lain. Ja eikös Supoon tullut irtisanomisia ja sille valittiin uusi päällikkö, myöhemmin palkataan uutta porukkaa. Nyt ehkä pieniä asioita, mutta Trumpkin pääsi vauhtiin vasta toisella kaudellaan.

eevap.bsky.social•21 days ago

Suomea toki suojaa se, että täällä presidentti ei voi asetuksilla ohittaa lainsäädäntöprosessia, mutta se on vain hidaste. Ei Trumpkaan pystyisi tähän ilman muiden ihmisten tukea. Nyt kannatta Kokoomuksen kannattajien huolella miettiä, onko veronalennustavoitteet tärkeämpiä kuin fasismin välttäminen

heikkiaarnilinna.bsky.social•23 days ago

Levitskyn ja Ziblattin teos How Democraties Die (2018) on vakuuttava argumentti siitä, ettei demokratioiden kaatuminen oikeastaan riipu perustuslaeista tai checks and balanceista sinänsä, vaan demokraattisesta kulttuurista. Diktaattori in spen oman puolueen pitäisi olla se, joka asettaa rajat.

jarkkolapista.bsky.social•22 days ago

Tosiaan jos vallanpitäjien enemmistö haluaa luopua demokratiasta, ei sitä mikään estä. Vallan kolmijako, oikeusvaltioperiaate, vapaa media lähinnä voi sitä hidastaa jos näitä kaikkia ei autoritaarit ole jo kaapanneet. Yhdysvalloissa kehitys on ollut huimaa kaikilla sektoreilla viimeisen 10v aikana.

heikkiaarnilinna.bsky.social•23 days ago

Yhdysvaltojenkin historiassa on useita presidenttejä, jotka olisivat keskittäneet valtaa itselleen yli kohtuuden (viimeisin hyvä verrokki Nixon). Oma puolue on lopulta ollut se, joka antaa näpeille. Nyt tämä mekanismi on Yhdysvalloissa hajonnut.

Comments

Posting Rules

Reply