Yep ook al gevraagd wat gaat er gebeuren mensen ik geloof in maart een demonstratie op de dam tegen racisme echt bekendheid geven ze er niet aan allemaal murw door die telefoon.
Je kunt beter vóór iets demonstreren. Vóór steun aan Oekraïne, vóór boots on the ground daar, vóór solidariteit met het aangevallen land en zijn dappere bevolking, vóór invoering van de dienstplicht, ook uit 'welbegrepen eigenbelang', zoals liberalen dat altijd zo treffend zeggen. Niet ergens tegen.
Waarom is dat beter?
Ik vind het wel mooi: we zijn het niet allemaal met elkaar eens over hoe het moet (liberaal, sociaal- of christendemocraat, groene, anarchist) maar wel dat we geen fascisme en racisme tolereren!
Wat kan Poetin dat schelen? Hij lacht je uit. Pas als hij merkt dat het volk massaal achter EU-beleid staat, dat anti-Russisch en pro-Oekraïne is, let hij misschien op. Word eens wakker.
n.m.m. wordt iedereen een beetje moe. De mailbox gevuld met petities… het geweld van politie….
Als je ziet hoe geweldloos demonstrerenden worden behandeld….
Wakker wel. Maar de zorg is gesloopt, er zijn te weinig onderwijzers en wie niet werkt krijgt problemen, etc.
Misschien moeten we een nieuwe manier van demonstreren vinden. Zoiets als klappen voor de zorg, maar dan vlag halfstok tegen extreem rechts. Of zo. Halfbakken plan, maar ik heb niks beters.
Het punt is natuurlijk dat een eventuele demonstratie een zodanig massale opkomst kent dat die niet door een extreme minderheidsgroepering gekaapt kan worden.
Ik denk echt niet dat je uit armoe zal moeten gaan winkelen. Ik zie zo veel verschillende posters langskomen. ‘Tegen racisme en fascisme’ spreekt een hele grote groep aan, dus dat komt wel goed.
Het dubbelbesluit hield in, dat ze er niet zouden komen als de Sovjets hun SS-20s, die op onze steden waren gericht, zouden verwijderen. Dat hebben ze wijselijk gedaan. Geen verdienste van de demonstranten maar van degenen die bereid waren ze wél te plaatsen.
Zeker stonden ze in de rij. En maakten mee dat het publiek ze de rug toekeerde. De 'vredesbeweging' was tegen het dubbelbesluit, dat achteraf succesvol is gebleken.
Je deed het voorkomen alsof de niet-plaatsing het gevolg was van de demonstraties. Dat is dus niet zo. Als nu 500.000 mensen gaan demonstreren vlakken ze de 2,5 miljoen PVV-kiezers niet uit.
Demonstraties zijn een uitlaatklep die bij een vrije en open samenleving horen. Langdurig demonstreren voor of tegen één specifieke kwestie kan wel degelijk politieke gevolgen hebben. Denk aan vrouwenrechten, 'baas in eigen buik', Civil Rights in de VS. Meestal hebben ze echter nauwelijks effect.
Omdat Nederland een veel Angelsaksischer land is met dus een veel meer uitgeholde en onderdrukt maatschappelijk middenveld. In Duitsland is er bijv. nooit zo een oorlog tegen vakbonden geweest als we in Angelsaksische landen en ook Nederland hebben gezien (in NL gaat dat altijd wat verdekter).
Dat was slechts 80000 personen groot. Niet te vergelijken met wat we in Duitsland zien of de protesten in vroeger tijden (2004 was 300000, in de jaren tachtig nog groter). Karl Marx zei het al: in Nederland geen protest want daar mag je niet op het gras lopen.
Grote namen met diverse achtergrond moet dit samen oppakken. Kleine pogingen kunnen dat beter achterweg laten, want na 2 of 3 "mislukkingen" daalt het animo heel snel.
Wil je het echt weten, of...? Hier is je antwoord: er is in Nederland gewoon heel veel draagvlak voor extreemrechts. En ook: heel veel mensen interesseert 't geen hol.
Dit is een interessant punt! De gemiddelde Duitser is veel beter beschermd door het arbeidsrecht en minder volgehangen met schulden. Nederland is kampioen private schulden.
U stelt: "Misschien omdat veel mensen ook het vertrouwen in 'links' kwijt zijn met al dat gedram zonder wederhoor."
Juist dat 'gedram zonder wederhoor" is volgens mij onzin en past precies bij de egoïstisch rechtse praatjes. Ons rechtse kabinet luistert helemaal niet naar u en mij, doet waar ze
Ik heb het niet over een tegenstelling tussen links en rechts.
Ik geef aan waarom veel mensen 'rechts' zo kon groeien qua stemmen, welke voor een aanzienlijk deel bij 'links' vandaan komen.
U heeft 't over "gedram zonder wederhoor". Dat is 'n eng rechts frame, 'n onzinnig verzonnen verhaaltje om links als lastig en vervelend te betitelen en daarnaast rechts, als verstandig meegaand en luisterend.
Als u met dat frame wilt verklaren dat rechts meer stemmen trekt, slaat u de plank mis.
Voor al die zaken is iets te zeggen en iets op aan te merken. Het kan echter niet zo zijn dat, als ons rechtse kabinet iets doet, dat de wil van het volk is en als een meer links georiënteerde overheidslaag of andere instantie iets doet, dat dat "gedram zonder wederhoor" is.
zin in heeft.
Politiek is er, denk ik, voor om de juiste maatregelen te nemen vanuit een ideologie. De ideologie van ons huidige kabinet is er één van nationaal egoïsme, déhumanisering, conservatisme. Dat levert nare resultaten.
Ondertussen moet links stil in de hoek blijven staan en niet drammen?!?
De politiek is er niet om de (volgens de ideologie) juiste maatregelen te nemen, maar de juiste maatregelen op basis van de naakte feiten, waarbij ieder recht wordt gedaan.
...voor de rijken afschaft en voor de rest van de bevolking verdubbelt. Iets wat volgens hun ideologie juist is.
Je zult ook niet willen dat jouw kinderen geen huis meer kunnen krijgen, omdat volgens de linkse ideologie er geen stikstof meer mag worden uitgestoten voor bouw of onderhoud.
Als linkse of rechtse partijen zulke extreme ideeën op grond van hun ideologie zouden etaleren, zouden er maar weinigen op hen stemmen. U trekt 't in 't absurde.
Hoe een feitelijke situatie aangepakt moet worden, op basis van 'n ideologie, lijkt mij datgene dat politiek genoemd wordt.
Omdat Nederlanders verworden zijn tot aartsluie wezens, die het ‘ver van mijn bed show’ tot ongekende hoogte hebben gebracht. Teveel luxe en onbezorgde vrijheid heeft ons ongekend lui gemaakt. En NLD heeft geen enkel idee wat normen en waarden zijn…
Herinner me die club van een procedure waarin een verbod werd gevorderd overeengekomen wapenleveranties na te komen. Een heel aparte opvatting van vrede, daar bij PAX.
Goed idee… tot a.s. zondag 23 februari om 14:00 🕑 op de Dam!
#StandWithUkraine 🇺🇦💯👊🏽💥
Komt allen… de frontlinie in de strijd tegen #extreemrechts 🧟♂️🇷🇺 in het #Kremlin, het Witte Huis en de vijfde colonne in ons eigen parlement ligt in #Oekraïne
Iedereen scheet op @xrnl.bsky.social om hun #vreedzame demonstraties voor een leefbaar Nederland en hun emphatie voor de Gazanen. Nu is er serieuze stront aan de knikker en denkt #domrechts Nederland dat het allemaal goed komt zonder actie te ondernemen
Dat heeft @ngundogan.bsky.social vorig jaar ook geprobeerd. Daar waren een paar honderd man. Als je dit niet groot aanpakt kun je het beter laten, want dan gelooft men er ook niet meer in als het wél groots wordt aangepakt.
Delen op Blue Sky gaat bij lange na niet genoeg zijn. Als je dit groot wilt aanpakken, dan moeten er paginagrote advertenties in dagbladen komen, radio-spotjes, organisatoren in talkshows etc etc. Als je dat niet doet, dan blijft het marginaal, en lacht bruinrechts in z'n vuistje.
Dit duurt nog heel lang. Waarom niet dit weekend, op 23 februari is er al een Oekraïnemanifestatie. Snap er niks van dat er niets met momentum gebeurt.
Bijna alles is gecoopteerd of met sussende figuren gevuld. Je kunt je ook afvragen waarom wereldwijd niet de vakbonden 1 dag overal de stekker eruit trekken? Omdat (extreem) rechts beter georganiseerd is en meer aan de macht is. Alle lieve redelijke mensen willen wel een feestje tegen racisme demo,
Maar echt hardcore verzet? In Nederland? Overigens een van de grootste demos in Nederland was die tegen kernwapens. Was die succesvol? De demo tegen verhoging AOW was ook heel groot. Effect?
Demonstreren hoort er ook bij. Maar het is niet de enige manier. Het moet op zoveel manieren. En het kost heel veel energie en vaak is het resultaat weinig.
Verwarrende poster. Heel groot 21 maart van het comité er op en in veel kleiner formaat de datum van de demonstratie, 22 maart. Op die manier staan mensen er op de verkeerde dag....
@schimmelpenninck.bsky.social zet deze oproep op je tijdlijn. Jij hebt veel volgers. Bereik en delen is alles! We moeten 22 maart massaal de barricade op!
of wil je vooral liberaal overkomen door wat te roepen, maar vind je het prima om het allemaal maar te laten gebeuren omdat je niet wilt werken met shag rokende krakers?
Geen idee! Maar kom deze zaterdag, 5 voor 12 (!) allen naar Nordhorn, Duitsland, vlak over de grens bij Enschede! Ingang voetgangerszone Lingenerstrasse. Flashmob demonstratie tegen extreem rechts. Zondag zijn de nationale verkiezingen: laat nog even van je horen! Tegen de AFD (AFDnee!)
Ik probeer iets met deze billboards bij Amsterdam RAI en compilatie video op https://geertislam.nl
Maar net als in de Tweede Wereldoorlog lijkt 95% van Nederland het wel ok te vinden dat extreem rechts er op los liegt en voor Rusland is.
Op de dag van de installatie van dit kabinet was er al een vrij grote demonstratie. Samen met anderen stond ik in de stromende regen in de modder. We liepen naar het paleis, waar we te laat kwamen, we waren expres opgehouden, zodat de demo niet zichtbaar was in de nieuwsrubrieken
Fnv niet een nieuwe dokwerker, Pvda laat je horen, alle kranten, plaats gratis oproepen tegen facisme, buitenland haat en transgenderhaat. Waarom zijn deze belangrijke partijen zo benauwd om haat en gebrek aan moreel besef te benoemen.Het postzegel staren zijn we voorbij, een brede beweging is nodig
Je weet dat er protesten waren. Heb je ook gezien hoe nuffig, arrogant en met tikje decadentie de VVD aangestuurde media zoals de Winther, Wollaars, Frits Wester, Noorlander etc daarop reageerde. Ze wezen niet op het gevaar van Wilders maar hielden een 'ja maar' kutverhaal vanwege het VVD belang.
Omdat wij de mensen deze politiek hebben gekozen. Waar was jij bij al die acties tegen dit kapitalistisch systeem. De SP heeft acties en strijdt genoeg gevoerd. En nog !
Jammer wel dat op dat affiche voor een rode vuist gekozen is. Laat ik heel eerlijk zijn, of ik dat communistische symbool als alternatief voor het nieuwe fascisme een alternatief vind...
Daarvoor heb ik in mijn leven met teveel slachtoffers van communistische dictaturen gesproken.
Ipv met zijn allen te gaan zeuren over het ontwerp van het affiche beter praten over hoe protest te organiseren. Wie en welke organisatie, bekendheden, sprekers, podia, route, en wat te doen als Dilan en Geert oproept om waterkanonnen in te zetten. Hoe gaat de NS mensen vervoeren
Als er één communistisch land zou zijn waar de goede bedoelingen niet in een dictatuur was geëindigd, zou ik dat eeuwige lamme excuus, dat ik zelf ook ooit heb gebruikt, misschien kunnen accepteren.
Het is het probleem van iedere ideologie: zodra mensen zichzelf als uitverkoren voorhoede zien 2/
gaat het al snel mis. Want uitverkoren voorhoedes komen er al snel achter dat een groot deel van de bevolking de mening dat zij uitverkoren zijn, alleen maar onder dwang gaat delen.
Dus verbied je boeken, past schoolboeken aan, voert brandstapels in of organiseert 'zelfkritiek' en 'heropvoeding' in.
Nou kan je je bij dat uitverkoren nog verschuilen achter Lenin. Marx veronderstelde dat (typisch 19de eeuws) de ontwikkeling v.d. mensheid ‘wetmatig’ geschiedde, revolutionair uitmondend in communisme. Dat had hij ‘ontdekt’. En je kan en mag niet/nooit tegen die natuurlijke ‘vooruitgang’ zijn.
Niet mijn poster, niet mijn artikel. Ik deel slechts wat ik erover gevonden heb. Ik begrijp je aversie tegen de misbruiken, gepleegd in de naam van het communisme. Misbruik van welke overtuiging, religie of wat dan ook is helaas overal en altijd.
Het gaat niet alleen om mijn aversie, maar daarom dat je met zo'n poster potentiële sympathisanten eerder afschrikt dan aantrekt.
Daarnaast zou een bredere organisatiebasis dan het Comité 21 Maart ook goed zijn voor een groter maatschappelijk draagvlak.
Omdat een demonstratie vaak gekaapt wordt, meegemaakt in Groningen fakkeloptocht kwamen de boeren met trekkers meedoen, milieu A'dam werd de leuze" from the Rivera to the sea" gescandeerd, ben tegen politiek Israël maar ook tegen deze leus.
Het is niet of of, ik maak geen keuze voor de genocide zoals uitgevoerd door Israël, maar ook niet voor de leus " from the River to the Sea" een beladen leus destijds door de PLO, wat een genocide van de Israëliërs zou betekenen.
Vandaag schreef ik nog:
Waar blijft die linkse rakker die ongenuanceerd zijn/haar/hun ongezoute mening geeft zonder hoogopgeleid poldermodel geklets??Die gewoon keihard durft te zijn? De tijd van nuance lijkt me in alle redelijkheid voorbij.
#linksepartijen #pvda #groenlinks #pvdd #links #tolerantie
Comments
Ik vind het wel mooi: we zijn het niet allemaal met elkaar eens over hoe het moet (liberaal, sociaal- of christendemocraat, groene, anarchist) maar wel dat we geen fascisme en racisme tolereren!
Als je ziet hoe geweldloos demonstrerenden worden behandeld….
Misschien moeten we een nieuwe manier van demonstreren vinden. Zoiets als klappen voor de zorg, maar dan vlag halfstok tegen extreem rechts. Of zo. Halfbakken plan, maar ik heb niks beters.
Zoiets lukt alleen als iédereen komt demonstreren. Niet alleen de usual suspects.
Of dat meerdere grote steden meedoen.
5mei is een prima datum daarvoor.
Ik geef je op voorhand gelijk maar hou ‘t in de smiezen.
Het beeldmerk van Opland was erg sterk, en goede marketing voor de demo van destijds.
De raketten zijn nu ‘t centrale onderwerp niet.
Voor mij was die demonstratie een waarvoor ik me nooit heb geschaamd.
De Dam liep over en het signaal van het (doodnormale) volk was onmiskenbaar.
Als we kijken naar de boerenprotesten kunnen we nu zien wat voor gevolgen dat heeft gehad.
Van de PVV kiezers is er een handjevol de straat op geweest. De ‘gele hesjes’ kwamen tot in het torentje.
Voordat je het weet ligt het afschaffen van de giftenaftrek weer op tafel (wat vroeg of laat toch op het menu staat).
Er is sinds 2004 geen massaal protest meer geweest.
De lessen van de WO2 en het collaborerende ambtenarenapparaat, de laffe maatschappelijke elite, blijft immer relevant.
In gedachte van de februari staking.
Kom!!
Herdenk de Februaristaking 25 feb 16:45u Amsterdam Jonas Daniël Meijerplein
#waarblijftdeeditknop
Links betekent voor mij dat iedereen gelijk is qua rechten etc. Dan kun je een ander niet dingen opleggen omdat jij dit of dat vindt.
Juist dat 'gedram zonder wederhoor" is volgens mij onzin en past precies bij de egoïstisch rechtse praatjes. Ons rechtse kabinet luistert helemaal niet naar u en mij, doet waar ze
Ik geef aan waarom veel mensen 'rechts' zo kon groeien qua stemmen, welke voor een aanzienlijk deel bij 'links' vandaan komen.
Als u met dat frame wilt verklaren dat rechts meer stemmen trekt, slaat u de plank mis.
Is de bewoners in de binnensteden iets gevraagd over het weren van busjes van werklui?
Is de 97% vleeseters iets gevraagd over weren van vlees uit kantines?
Is de bewoners die van het gas af moeten iets gevraagd?
Politiek is er, denk ik, voor om de juiste maatregelen te nemen vanuit een ideologie. De ideologie van ons huidige kabinet is er één van nationaal egoïsme, déhumanisering, conservatisme. Dat levert nare resultaten.
Ondertussen moet links stil in de hoek blijven staan en niet drammen?!?
De politiek is er niet om de (volgens de ideologie) juiste maatregelen te nemen, maar de juiste maatregelen op basis van de naakte feiten, waarbij ieder recht wordt gedaan.
Je zou niet willen dat de VVD alle belastingen...
1/2
Je zult ook niet willen dat jouw kinderen geen huis meer kunnen krijgen, omdat volgens de linkse ideologie er geen stikstof meer mag worden uitgestoten voor bouw of onderhoud.
2/2
Hoe een feitelijke situatie aangepakt moet worden, op basis van 'n ideologie, lijkt mij datgene dat politiek genoemd wordt.
Ooit waren in NL de meeste kranten/media in handen van stichtingen met democratisch oogmerk (en was de Katholieke vakbond eigenaar van de Volkskrant).
Zolang dat kwartje niet valt blijft het stil op straat.
En dan nog, het kwartje van Kok viel ook maar niet hun kant op.
https://paxvoorvrede.nl/acties/samen-in-actie-voor-oekraine/
https://www.amsterdam.nl/nieuws/evenementen-herdenkingen/herdenkingen/februaristaking/
#StandWithUkraine 🇺🇦💯👊🏽💥
Komt allen… de frontlinie in de strijd tegen #extreemrechts 🧟♂️🇷🇺 in het #Kremlin, het Witte Huis en de vijfde colonne in ons eigen parlement ligt in #Oekraïne
#SlavaUkraine 🇺🇦💙🌻💛🇺🇦
Daar vertrekt de solidariteitsmars richting de Dam.
Maar 22 maart op de Dam? Gaan we dat doen?
Maar ik voel me wel heel machteloos. 1 keer in de vier jaar anders stemmen heeft geen zin.
De ikke-ikke-ikke maatschappij is, zie ook recente verkiezingsuitslagen, in een vergevorderd stadium in Nederland.
Triest.
Maar net als in de Tweede Wereldoorlog lijkt 95% van Nederland het wel ok te vinden dat extreem rechts er op los liegt en voor Rusland is.
de dam voor oek tegen trump/poetin
Verwende. Nesten.
Daarvoor heb ik in mijn leven met teveel slachtoffers van communistische dictaturen gesproken.
Het is het probleem van iedere ideologie: zodra mensen zichzelf als uitverkoren voorhoede zien 2/
Dus verbied je boeken, past schoolboeken aan, voert brandstapels in of organiseert 'zelfkritiek' en 'heropvoeding' in.
https://www.nationalgeographic.nl/geschiedenis-en-cultuur/2021/02/geschiedenis-en-symboliek-van-de-geheven-vuist
De KPD heeft zelfs ook geprobeerd het patent op dat symbool te krijgen (aldus jouw artikel).
Daarnaast zou een bredere organisatiebasis dan het Comité 21 Maart ook goed zijn voor een groter maatschappelijk draagvlak.
21 maart is de internationale dag tegen racisme.
Tegen fascisme en extreem rechts.
Waar blijft die linkse rakker die ongenuanceerd zijn/haar/hun ongezoute mening geeft zonder hoogopgeleid poldermodel geklets??Die gewoon keihard durft te zijn? De tijd van nuance lijkt me in alle redelijkheid voorbij.
#linksepartijen #pvda #groenlinks #pvdd #links #tolerantie