Sur BFM, Jean-Pierre Raffarin propose le retrait de l'OTAN et l'accord avec le Sud global. Très bien. C’est le programme insoumis : sortie de l'OTAN, non-alignement, altermondialisme d'entraide.
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J'ai beau chercher dans les écrits de JLM, toujours pas de condamnation de l'impérialisme de Poutine.
Pas de mention de la résistance Ukrainienne. Si seulement Kiev s'appelait Gaza.
Il y avait un axe direct Trump-Poutine-Le Pen.
Même s'il hurle contre, JLM en est un soutien objectif.
Quelle honte.
Les pays du Sud global n'ont rien à secouer de la France et de son passé colonial.
Et l'OTAN est virtuellement fini papy.
Il est temps soit de changer de disque soit de disquaire.
Tu rigoles... Gamin mon papi me racontait ses histoires de prisonniers de la 2nd GM... Du coup j'ai pris Allemand au collège...
30 ans après je suis content d'être à peu près à l'aise en anglais 😭
Comme quoi, pour nous , les insoumis, ce qui compte c'est l'idée. Peu importe qui l'exprime.
La même démarche que pour le programme : ui compte c'est de le voir accomplir, pru importe par qui !!
Comme vous, Raffarin fait partie des naufragés de la politique.
Reprendre le programme insoumis en est la démonstration.
L’Europe ne demandant ni votre avis, ni celui de Raffarin, êtes-vous juste en train de vous inventer une nouvelle victoire ?
Pas avec Poutine bien sûr, mais le peuple russe et notamment l’opposition politique mérite d’être soutenu et sera un partenaire si on lui en donne la possibilité…
Vous êtes complètement nul en géopolitique et vous êtes pro poutine vous savez que c’est un conquérant criminel de guerre qui attaques des pays souverains ? Ou c’est juste quand le bourreau vous arrange ? Quand on est de gauche en France on a plus personne à qui voter. Triste constat.
Le sud global n’existe pas non plus c’est une chimère et quoi le sud globale inclurait la Russie et la Chine les ukrainiens et les ouïgours les tibétains leurs vies ne comptent pas ? Dur pour quelqu’un qui se revendique de gauche et le sud globale ça inclus le Rwanda qui brûlent des enfants ???
Donc, on quitte l’OTAN qui va bientôt disparaître sans chercher à la remplacer.On signe un accord MERCOSUR ++ et on demande à l’alliance Bolivarienne d’assurer notre sécurité.L’entraide mondiale, Ok mais d’abord l’entraide aux réfugiés sur le sol européen. Et les Ukrainiens, tu dit quoi
Le non-alignement, implique changer complètement de logiciel idéologique
Non alignement est assez parlant comme définition
Mais c'est un chemin où il faut du courage.
Il faut de la lucidité et du sang froid
C'est le sens premier de la dissuasion choisi (au début) par la France.
Raffarin le gros lobbyiste gavé de sous par le PCC propose de nous vendre à un autre empire étranger. Mais je comprends que Mélenchon, lui-même trop heureux à l'époque d'être ambiancé par le service extérieur de Moscou, lui accorde crédit.
On alignement ça ne veut pas dire laisser Poutine marcher sur les cadavres jusqu’à l’Elbe. Ce que vous voulez dire c’est « pour emmerder les USA je suis prêt à m’allier avec le diable ». Ce sera sans moi.
Ça veut dire que Trump ne vaut pas mieux que poutine, et qu’il faut tout faire pour s’en débarrasser et soutenir les peuples russes et américains dans leurs envies d’émancipation
Autant, je ne vote pas LFI, autant je l'approuve sur ce point.
Ce qui est dommage, c'est qu'il be veuille pas reprendre complètement notre souveraineté en nous détachant de l'UE !
Un autre monde est possible...
C'est le moment où jamais de le dessiner et le mettre en œuvre....
Le véritable isolement de Trump doit s'attaquer à ses places financières...
Si Raffarin était la chips la plus croustillante du paquet ça se saurait . Surtout qu'il ne propose rien ! Il ferait mieux de refaire du lundi de Pentecôte une journée de nouveau payée aux salariés qu'il a fait travailler gratuitement ce jour là pour soi-disant le bien être de nos anciens...
Mais il faut alors une Europe de la Defense et de la diplomatie. La dissuasion reste encore le mécanisme qui marche le mieux contre les impérialismes de tout bord. La France ayant la force de dissuasion, elle devrait avoir une responsabilité forte.
L’Europe passant à l’extrême droite s’engager à batailler ensemble serait donc accepter l’inverse de nos convictions républicaines ? Si Hitler est mort sa conception du monde est bien vivante et dans le monde entier, allions-nous mais ne nous aliénons pas aux nauséabonds tortionnaires à venir.
Expliquez nous quel est le plan pour rebâtir une défense crédible rapidement si ça ne passe pas par un échelon européen. Votre comparaison de l'UE avec le nazisme est drôle et odieuse à la fois.
Rapidement ou déjà trop tard mais on peut prendre le temps d’y réfléchir sans emballement. Votre angoisse n’est pas la mienne, chacun sa mémoire je m’inquiète du Sharkhunters international et de la puissance des théories du complot, reliquats d’une pensée identifiable aux adaptations tjs variables
La conception du monde par Hitler étant basée sur un déterminisme racial et une refondation biologique et sociale de la germanité, cette comparaison est non seulement odieuse et drôle mais surtout complètement absurde !
😅
Vous parlez de la partie immergée de l’iceberg qui est en effet improbable aujourd’hui, je vous parle d’un système de pensée médical, social, linguistique, intellectuel..dont les stigmates sont réactivables. On peut tuer les hommes mais pas les concepts insidieux. Ça a été conçu pour perdurer.
Votre utilisation du national-socialisme était inadaptée au sujet (je pense avoir montré pourquoi)
Quant à la seconde partie de votre post, je suis plutôt d'accord. Il suffit d'étudier les phénomènes de violences paroxystiques au Rwanda en 1994 pour s'en convaincre.
Et il n’y aura pas de bon choix et il va falloir nous déconstruire de beaucoup de nos réflexes. Espérons qu’en regardant la planète et non notre « grandeur »nous puissions avancer vers la sagesse 😉
Parce que ce que Trump et Musk veulent faire,
ce n'est pas de quitter ou mettre un terme à l'OTAN
mais de payer moins en faisant les autres payer plus...
tout en restant les chefs de la bande.
Plus les Européens vivent dans la peur,
plus ils vont investir dans la guerre
au détriment de leur modèle social
et moins leur économie va se développer
et plus leur stabilité politique va se détériorer...
et cela fait un possible concurrent de moins
pour les USA sur le plan mondial.
L'ONU, ils s'en foutent,
ils y sont toujours en minorité...
Par contre l'OTAN est un agent de nuisance contre l'Europe...
et cela leur sert politiquement,
en inféodant la politique de l'Europe aux USA,
et économiquement,
en créant des guerres sur son territoire
pour stopper son développement
Si vous souhaitez vous reposer, pas de problème
Mais faites nous grâce de vos conseils
Certains hommes politiques gardent une grande lucidité et un courage qui force l'admiration
C'est le cas de Mélenchon
Mélenchon fait du Le Pen low cost. C’est un bon tribun comme l’était JM Le Pen mais ce n’est pas parce que l’on a une grande gueule qu’on est un fin politicien. Il est incapable de rassembler au delà de son camp. Il ne sera jamais président.
C'est vrai qu'en 2022 il n'a fait que 22% des voix, à 1 point de Le Pen
Donc il fait peur à toute la droite et à tous les profiteurs du système en commençant par les milliardaires
Souhaitons le, imaginons qu’il ait été président en 2014 ou lors de la crise Covid à chaque fois ses positions d’alors se sont avérées fausses, il à toujours été du mauvais côté et il continue
Un exemple majeur:
Si on avait écouté Mélenchon à propos de l'Ukraine :
- refus de l'alignement sur Washington
- négociations sérieuses depuis 2014
On n'en serait pas à subir l'humiliation d'aujourd'hui dont les conséquences sur l'Ukraine et l'Europe vont être dramatiques
Libre à vous de croire tous les éléments de langage de la propagande de guerre
Un peu moins de naïveté serait bienvenu
Souvenez vous
On va détruire l'économie russe
La grande offensive ukrainienne va gagner
Etc ...
Alignement sur washington? Je pense pas non,ça c’est du révisionnisme, la France n’a pas eu besoin des usa pour s’opposer à Poutine, elle les a plutôt précédé, 2016 trump était président et sa doctrine n’a pas changé, LFI avec lui parlant de va-t-en guerre.
Il a dit des dizaines de fois que c'était folie de nous en remettre à Washington pour gérer nos rapports avec la Russie
Il a défendu le non alignement
Il avait raison
Nous voilà dans l'impasse
Il était pas le seul à le dire sauf que par antiaméricanisme pathologique Il a surtout défendu l’alignement avec Poutine et maintenant que les liens avec les USA sont rompus, il continue de refuser l’augmentation des budgets de la défense nationale et européenne et l’utilisation des avoirs russes.
nous vivons à une époque ou les "forts" (Poutine , Trump , Xi Jinping ) imposent leurs points de vue aux "Faibles" ; Mr Mélenchon et Le Pen (même combat , même programme ) nous proposent la soumission aux forts en adhérant au club des "faibles" ........
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Pas de mention de la résistance Ukrainienne. Si seulement Kiev s'appelait Gaza.
Il y avait un axe direct Trump-Poutine-Le Pen.
Même s'il hurle contre, JLM en est un soutien objectif.
Quelle honte.
Et l'OTAN est virtuellement fini papy.
Il est temps soit de changer de disque soit de disquaire.
30 ans après je suis content d'être à peu près à l'aise en anglais 😭
La même démarche que pour le programme : ui compte c'est de le voir accomplir, pru importe par qui !!
Reprendre le programme insoumis en est la démonstration.
L’Europe ne demandant ni votre avis, ni celui de Raffarin, êtes-vous juste en train de vous inventer une nouvelle victoire ?
Raffarin c'est le vecteur d'influence de la Chine.
Non alignement est assez parlant comme définition
Mais c'est un chemin où il faut du courage.
Il faut de la lucidité et du sang froid
C'est le sens premier de la dissuasion choisi (au début) par la France.
et laisser se désintégrer cette chose
qui n'a plus de raison d'être depuis longtemps.
Si la France y est, c'est à cause de Sarkozy
puisque, avant lui, la France n'y était plus
car De Gaulle, à juste titre, l'avait quitté
La France n'en était pas morte.
Quelle est votre position personnelle sur les exactions commises par Maduro sur son propre peuple ?
Allez-vous attendre, comme pour Assad, la fin de son règne de terreur et sa chute pour le dénoncer ouvertement ?
Mélenchon. Quand c’est LFI c’est bien pourri. 👎
Ce qui est dommage, c'est qu'il be veuille pas reprendre complètement notre souveraineté en nous détachant de l'UE !
C'est le moment où jamais de le dessiner et le mettre en œuvre....
Le véritable isolement de Trump doit s'attaquer à ses places financières...
Mais hormis ces conneries, il y a des choses très bien.
😅
Quant à la seconde partie de votre post, je suis plutôt d'accord. Il suffit d'étudier les phénomènes de violences paroxystiques au Rwanda en 1994 pour s'en convaincre.
Il y a peut-être moyen de trouver un juste milieu.
Virer Trump de l'OTAN, et s'accorder avec d'autres.
Si certains n'avaient pas montré autant de naïveté avec Poutine, nous n'en serions pas là.
Maintenant, on fait quoi ? Poutine doit dégager, Trump aussi.
Le monde ne pourra s'en porter que mieux.
Sud global c'est quoi? L'AES?
ce n'est pas de quitter ou mettre un terme à l'OTAN
mais de payer moins en faisant les autres payer plus...
tout en restant les chefs de la bande.
plus ils vont investir dans la guerre
au détriment de leur modèle social
et moins leur économie va se développer
et plus leur stabilité politique va se détériorer...
et cela fait un possible concurrent de moins
pour les USA sur le plan mondial.
ils y sont toujours en minorité...
Par contre l'OTAN est un agent de nuisance contre l'Europe...
et cela leur sert politiquement,
en inféodant la politique de l'Europe aux USA,
et économiquement,
en créant des guerres sur son territoire
pour stopper son développement
Musk fait le "méchant" pour faire passer Trump pour le "gentil", le "modéré"...
mais les 2 veulent la même chose...
"couillonner" le reste du monde.🙂
J'ai admis avec difficulté qu'il était temps de passer la main.
Je suis vieux.
Vous devriez faire de même.
Ne soyons pas pathétique.
Mais faites nous grâce de vos conseils
Certains hommes politiques gardent une grande lucidité et un courage qui force l'admiration
C'est le cas de Mélenchon
Donc il fait peur à toute la droite et à tous les profiteurs du système en commençant par les milliardaires
Si on avait écouté Mélenchon à propos de l'Ukraine :
- refus de l'alignement sur Washington
- négociations sérieuses depuis 2014
On n'en serait pas à subir l'humiliation d'aujourd'hui dont les conséquences sur l'Ukraine et l'Europe vont être dramatiques
Un peu moins de naïveté serait bienvenu
Souvenez vous
On va détruire l'économie russe
La grande offensive ukrainienne va gagner
Etc ...
Il nous faisait sourire...😢
Il a défendu le non alignement
Il avait raison
Nous voilà dans l'impasse
Il ne l'a jamais été.
Trop facile de vendre du Bonheur aux pauvres.
Staliniens et Hitleriens l'ont très bien fait !!
Vieillesse …naufrage …toussa