Pues no se. Al final han muerto miles de ucranianos para que Rusia y EEUU decidan cómo repartir el territorio. Si alguien de mi familia hubiera muerto también me preguntaría ¿para que? Para esto les das el territorio desde el principio y no pierdo a mis seres queridos. Y se sabía que acabaría así.
Y por el camino Europa ha pringado, ha perdido autonomía y visto empeorar su economía así que pienso lo mismo, para terminar así y que por el camino solo pringuemos ucranianxs en vidas y europexs en economía, que se hubiesen ahorrado la guerra y hubiesen acordado esto mismo el primer día.
Putin es un descerebrado como todos los imperialistas, pero los enfrentamientos llevaban años por el Donbás, llegar a Kiev era tomar el control del ejercito y lograr esa zona. En lo de los nazis no iba desencaminado viendo al batallón Azov y, además, nada de eso me compensa lo que hemos perdido.
Pues nada, aceptemos todos, entonces. Digamos que esto ha sido sólo cosa de Putin, que EEUU no ha tenido nada que ver ni propicio todo desde el principio sabiendo que el otro descerebrado respondería con la intención de aislar Europa y Rusia y que dependiesemos de ellos para subirnos los precios.
Dice Pablo que a ver si los palestinos se piran rapidito de Gaza para que Trump pueda montar sus resorts. Total, los van a terminar echando igual, para qué generar conflicto.
Cuando comenzó todo esto vaticiné algo así, EEUU tarde o temprano se vendrá a buenas con Putin, esto no va de Ucrania, todo quedará como deseaba Putin y Ucrania habrá puesto los muertos. Mientras tanto Europa ha hecho de mamporrera. Está sucediendo. Que malo es que se diga.
detallar tu plan , para poder opinar de lo que opinas me parece más justo.
Mucho listospaña," izquierda berdadera", y izquierda iluminada, pero con los leds apagados.
Al listillo que dice que si nos invaden, ya estamos invadidos, no se que haces que no estás de voluntario en el donbas.
Lo único que tenía que hacer Ucrania era no entrar en la OTAN, para no ir a una guerra imposible con Rusia. El trato estaba firmado por la OTAN y Ucrania lo sabía. Jamás debimos apoyar ninguna guerra, EEUU nos ha metido en este lío y ahora Trump nos deja el pastel a Europa.
En el 39 éste habría criticado a la República porque si no hubiera presentado batalla ante Franco, también nos habríamos ahorrado cientos de miles de muertos.
Al final los fachas trumpistas y los de "berdadera hizkierda" prorrusos juntitos de la mano. Qué cosas, oye.
Los polacos, en vez de tanto quejarse, lo que tienen que hacer es sentarse a negociar con el señor ése del bigotito. Seguro que hablando, llegan a un acuerdo, hombre.
¿Dice alguna mentira en ese tuit que dices que "es peor"? ¿Habríais estado en contra de Biden haciendo lo mismo desde el minuto 1 de la invasión criminal de Rusia a Ucrania y con Europa alentando diplomacia, no armas? Me alucina como los odios personales os nublan la comprensión lectora.
Menos mal que hay mapas de cada día de guerra y de las operaciones como para que tengamos muy claro lo que ha pretendido Putin, tácitamente por él mismo y también a través de sus antenas mediáticas a sueldo, dentro y fuera de Rusia.
Yo lo que no sé es en qué mundo paralelo creen ellos que se hubiese conseguido el mismo resultado que ahora de haber "negociado" (lo pongo entre comillas) una paz en el primer trimestre de la guerra.
A nadie se le podía escapar que Crimea era un imposible (Rusia estaría dispuesta a perder la camisa por ella, lleva guerreándola y haciendo un total take over desde hace 3 siglos). También Lugansk estaba perdida desde el principio, demasiado lejos de Kiev y demasiado cerca de Rostov del Don.
La cosa se debatía en la parte de Donetsk que no controlaba Rusia, había partido. Y desde luego estaba en foco toda la margen sur del Dnipro y la lengua de tierra para unir Crimea con el Donbas. No estaba decidido de antemano, Ucrania tuvo una oportunidad para retomar esos territorios.
Putin se flipó mucho al principio y aquí había hasta jaleadores entretenidos con que si el Batallón Azov (a ver, con lo que hay, estarían llamando nazi a medio ejército de cualquier país de EU del Este y un cuarto de los de EU Occidental).
I.Montero"Europa lleva 3 añs alimntando la esclada bélca dciendo q cn más guerra, Ucrania gnaría. Mentían.
Han prolngdo cruelmnte l guerra, ls muertos y l sufrmiento de ls pueblos y el resltdo es mayor depndencia de EEUU y entrgar a Trump el lidrazgo de l paz"
Qué es lo q te pone de tan mla hostia?
Recordarás q desde el minuto cero (y han pasado 3 años) Podemos fue el único q apostó por el diálogo y la negociación y NO por ninguna guerra. Recuerda q del lado de Ucrania estaba USA q, entre otras cosas, ha conseguido q Europa invierta mucho más en armamento. Casualmente, comprándoselo a USA.
Y no olvidemos tampoco lo que quizás es más importante, el interés norteamericano en desconectar a la Unión Europea de Rusia: porque una UE débil es más dependiente de EEUU: armas, gas, etc.; y porque así le hacemos gratis el trabajo sucio de soportar el enfrentamiento con su rival ruso.
Efectivamente. A poco de iniciada la invasión, el gasoducto submarino por el q Rusia suministraba gas a la UE sin necesidad de atravesar Ucrania, fue volado e inutilizado.
Quién lo voló?? "Nadie" lo sabe.
El resultado: EEUU consiguió colocarle su gas licuado a Europa. A un precio muy superior, oiga!
Lo que parecen olvidar es que se estaba, dando de facto, la invasión de un país europeo y que éste pedía ayuda para defenderse. De ahí infieren que Europa es cruel, dañina y culpable de miles de muertos. Incomprensible.
Recordemos que del lado de Ucrania (y por tanto del lado de USA y de la UE), guerrea el batallón Azov, un grupo paramilitar nazi.
Recordemos que Ucrania llevaba años bombardeando la zona pro rusa de su propio territorio.
Y recordemos, prque tendremos q recrdarlo pronto, desgrciadamnte, q Podemos fue el único q pidió, dsde el minuto cero, la ruptura de relciones comrciales y diplmátcas con el estado gnocida de Israel y llevar a la CPI al asesino Netanyahu.
De haberlo hecho España, de hacerlo Eurpa, no estaríamos así.
Todas las declaraciones pseudo naïf, putinistas y críticas de Irene Montero sobre Ucrania, parecen ignorancia geopolítica. Pero de hecho no creo que sea ignorancia. Más bien parece parte interesada,primero por desgastar al gobierno especialmente a Sumar y la otra posibilidad, huele bastante peor.
Sí, creo que es de los pocos aciertos de gestión del partido que ha tenido para evitar tutelas externas de alguien que quería una títere y que se sintió herido en sus cojonazos; luego en cuanto al ciclo electoral autonómico me parecieron todo errores de Yolanda.
No ha dicho ninguna mentira, les dijeron que podían ganar y lo único que han conseguido ha sido perder casi a una generación de jóvenes y dar por perdidos una gran parte de sus territorios, además de empuarse con EEUU que " reconstruirá" el país y saqueará sus minerales.
Acaso piensas que los gazaties o palestinos tienen alguna oportunidad de ganar? Pues lo ucranianos al igual que los palestinos igual querían no rendirse a las primeras de cambio.Por lo vietnamitas en su momento nadie daba un duro.
Europa ha dejado que la guerra se alargue cumpliendo órdenes de EEUU, sólo ha conseguido debilitarse más, porque ahora no va a pintar nada. Europa tendría que haber aprendido a funcionar como una verdadera Unión Europea, y no como naciones con intereses distintos y a veces contrapuestos.
Desgraciadamente la portería hace tiempo que no para de moverse. El interés de EEUU no era la defensa aguerrida de la libertad, ( de Europa quiero pensar que sí) sino el negocio que va a hacer ahora. Engañaron a Ucrania y también a Europa y así podía exigir el aumento del presupuesto para la OTAN
Pues nada, que se disuelva Hamas y que los gazatíes hagan de mano de obra barata para los resorts que van a construir encima de sus hogares antes de que los echen.
Al final Trump solo quiere la PAZ.
Por supuesto que no, pero es desesperante, ¿Qué apoyo tiene Palestina? Europa que está en la OTAN ¿Se va a enfrentar al jefe de la OTAN, que ha dado permiso a Netanyahu para seguir con su genocidio?. Si ni en España nos ponemos de acuerdo en la defensa de Palestina.
Los Gazatíes creen que pueden ganar, pero lo mejor es ahorrar víctimas y ceder todos los territorios que les pidan para evitar un derramamiento de sangre si total van a acabar igual.
No se pueden pedir peras al olmo , les da igual que Putin ordene arrasar ciudades o asesine a civiles Ucranianos , les da igual que Rusia sea invasor y Ucrania el Invadido porque en su marco mental Rusia es la URSS 🤦🏻♂️ y por lo que sea piensan que gana la izquierda salvadora (🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️)
Hay que defenderse no destruyendo tú país, hacer lo humanamente posible por negociar y utilizar el derecho internacional al menos en el caso de Europa podría haber sido posible. Es mí opinión que también tengo derecho a tenerla.
No había manera de defenderse. Estaba perdido desde el principio. Si envías armas es para la guerra y la muerte. Desde primer momento se tenía que haber hecho de otra forma, que no hubiera funcionado, no lo sabremos nunca.
Podemos han criticado a ambos "bandos" y los únicos que han apostado siempre por la negociación y dejemos os de utopías, Putin no iba a soltar el bocao
Lo que se ha visto es que la ultraderecha internacional está de acuerdo en que se viole la soberanía de Ucrania y se muevan sus fronteras por la fuerza, con cientos de crímenes de guerra, y que si no se hubiesen mandado armas se queda el país entero y comete un genocidio completo.
El problema es que nunca hay una respuesta al "vale, si mandar armas para que se defiendan, lo único que se permite el derecho internacional, no sirve, cuál es lo que sí?"
Porque ir a un acuerdo para ceder tus cosas abre a que lo hagan una y otra vez. Crimea recordará eso.
Montero ha criticado al país invasor (rusia) y a su imperialista dirigente decenas de veces, que tú no lo hayas oído no significa que no haya pasado. Sigue a Canal Red así te enteras de algo
Hola Macarena, sigo a canal red, no hablaron nunca de los crimenes en masa de Rusia, solo publican avances rusos, no hablan de la censura en Rusia, tienen a gente de RT en su plantilla como Inna y para agregar, Iglesias recibio dinero desde Rusia tambien, el bias es claro, si no lo ves es tema tuyo
Comments
Mucho listospaña," izquierda berdadera", y izquierda iluminada, pero con los leds apagados.
Al listillo que dice que si nos invaden, ya estamos invadidos, no se que haces que no estás de voluntario en el donbas.
Al final los fachas trumpistas y los de "berdadera hizkierda" prorrusos juntitos de la mano. Qué cosas, oye.
Pero es que en la "negociación" iba a entrar eso y más.
Putin quería llegar a Odessa, unir Transdnistria tb y cerrar el acceso al mar a Ucrania. Eso está ahí y no es ni medio secreto.
Y al final reculó y replanteó objetivos:
Han prolngdo cruelmnte l guerra, ls muertos y l sufrmiento de ls pueblos y el resltdo es mayor depndencia de EEUU y entrgar a Trump el lidrazgo de l paz"
Qué es lo q te pone de tan mla hostia?
Quién lo voló?? "Nadie" lo sabe.
El resultado: EEUU consiguió colocarle su gas licuado a Europa. A un precio muy superior, oiga!
Recordemos que Ucrania llevaba años bombardeando la zona pro rusa de su propio territorio.
De haberlo hecho España, de hacerlo Eurpa, no estaríamos así.
Vive la résistance!
Al final Trump solo quiere la PAZ.
Como se dice en Galicia "quen ten pra dalas ten pra levalas"
Putin y Trump en el fondo quieren PAZ.
Tú eres la que está a favor del imperialismo, fin de la paz y rendirse al que tiene más ejercito
NO PASARAN.
NO PASARÁS
Que lo de poner la otra mejilla es de tontos, no de pacifistas.
Si Trump ha conseguido un "acuerdo", a ver cuál es la letra fina porque me voy a reír muy fuerte cuando se sepa.
Si por ti fuera, Putín habría arrasado y anexionado Ucrania sin oposición
Menos mal que estaba perdido desde el principio.
Porque ir a un acuerdo para ceder tus cosas abre a que lo hagan una y otra vez. Crimea recordará eso.
https://youtu.be/AWPR1Ql54N8?si=DWC-pBUo5WaoRuB7