Sabéis que lo de acusar a la gente que usa Ozempic para adelgazar de estar jodiendoles la vida a los diabéticos es un caso pochísimo de gordofobia, ¿verdad?
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Siento que esto me deja en un dilema que no sé resolver:
A. medicalizar (y monetizar) una condición de vida no necesariamente patológica me parece monstruoso,
B. demonizar a una persona que accede a una manera efectiva de evitar el estigma me parece monstruoso.
Pero, además, eso se produjo en un momento puntual, ¿no? Creo que ahora hay más medicamentos similares y no creo que las farmacéuticas quieran perder dinero habiendo mercado. Efectivamente, es gordofobia y ganas de que los demás sufran.
En España ya están aprobados Mounjaro (tirzepatida; su mecanismo de acción, además de favorecer el control glucémico, hace que disminuya el apetito, aumente la sensación de saciedad y se reduzca el exceso de grasa) y Wegovy (mismo principio activo que el Ozempic, sumaglutida).
La cosa es, tengo entendido que el ozempic, en las dosis que se pauta para que la gente no sienta hambre, no presenta sus efectos para tratar la diabetes como quizá sí lo hacen otros fármacos.
De ahí que cuando luego lo pilla un periodista, empiece la fiesta en la redacción.
O sea, en una sociedad en la que estar gordo implica que tu médico no te atienda, que tu seguro no te cubra en los países en los que la sanidad está privatizada, en la que la gordura se penaliza laboral, económica y socialmente con la mayor crueldad, ¿veis ilícito usar un medicamento para adelgazar?
Aclaraos, ¿no era que hay que bajar de peso por salud? ¿No era que la estética no tiene nada que ver? ¿Ahora llamáis frívolos e irresponsables a la gente que se ha lanzado a los brazos del Ozempic? Me parece de un cinismo acojonante.
La gente hará cualquier cosa con tal de estar delgada. La gente cae en trastornos desde los ocho años, la gente se pone balones gástricos, se amputa medio estómago, hace dietas totalmente letales, la gente vive ODIÁNDOSE. Y ahora encima son malos si tiran de Ozempic. Ajá.
A ver, personalmente lo que me preocupa es que se jodan el páncreas o que acaben peor de salud en lo que sea. No puedo culpar a nadie de usar algo para intentar adelgazar porque he vivido demasiadas veces la desesperación de hacerlo. La presión es horrorosa y lo intentas absolutamente todo
El 85% de personas que se hacen un bypass gástrico acaban teniendo que quitarse la vesícula antes de 5 años de su operación y no veo a peña escandalizada por ese dato. De hecho la bariátrica la ofrece el sistema público de salud.
La gente es muy hipócrita para esas cosas. La gente que quiere (queremos adelgazar) muchas veces nos mueve el desquicie y haces literalmente lo que sea da igual las consecuencias.
De verdad que es algo particularmente horroroso porque las consecuencias las acabas pagando tu
A ver, si lo que te pasa es que entiendes el sobrepeso como un pecado moral que solo puede purgarse con gran sufrimiento, te traigo una noticia que te alegrará: el puto Ozempic tiene mogollón de efectos secundarios. No te preocupes, que los exgordos lo van a ser a costa de seguir sufriendo.
Vaya, me gustaría mandarte un DM pero los tienes restringidos. Quisiera comentar una alternativa al ozempik baratita y teóricamente "natural" pero me da yuyu, no sea que pienses que estoy haciendo propaganda de pseudoterapias.
De acuerdo con todo, pero cuando hay desabastecimiento, los medicamentos deberían ser para los enfermos graves, ¿no? Mi padre lo es y ha estado tres años sin Ozempic.
Yo diría que el racionamiento de medicamentos en función de quién les va a dar el uso más legítimo –legitimidad además basada en criterios morales, no sanitarios– es abrir la puerta al fascismo más jodido. Por otro lado, ¿quién ha causado el desabastecimiento? ¿Los pacientes o los laboratorios?
Aunque tengan el mismo principio activo, los medicamentos para obesidad y diabetes son distintos (Wegovy y Ozempic, respectivamente). Si hay desabastecimiento es porque el laboratorio fabricante prefiere acondicionarlo como Wegovy, que le es más rentable (y no tiene problemas de suministro).
Entiendo lo que comentas y obviamente no quiero juzgar a nadie que recurra a esta u otras opciones. Ahora bien, no creo que muchas críticas al ozempic vengan de la cultura del esfuerzo, sino de que no dejamos de ver que se populariza cualquier cosa antes que la aceptación de todos los cuerpos.
Ojalá fuera así. El 95% de las críticas a los pacientes que usan Ozempic para adelgazar es porque se considera que son gordos inmorales que están haciendo "trampas", ni más ni menos.
Sé que suena utópico o irreal, y probablemente lo sea. Pero me frustra ver cómo los métodos cambian pero lo que se sale de la norma se sigue penalizando igual que siempre (esto lo comentas en tu hilo).
Al contrario. Si pierdes peso, tu resistencia a la insulina baja, y bajando, estás “estresando” menos al páncreas, necesitando que secrete menos insulina que antes.
El problema del Ozempic es que es de por vida. Solución crónica a enfermedad crónica. Si empiezas a tomarlo ya es para siempre. Y como lo que hace es anular el hambre, puede causar problemas nutricionales si no se acompaña de un cuidado muy estricto de la dieta.
Y lo que es peor, a algunas ni siquiera nos funciona...
Y que no te vas a pasar la vida tirando de Ozempic.
Supongo que como todo hay que usarlo con prudencia y bajo estricto control médico, conscientes de sus inconvenientes, que pueden ser muchos.
Quita el hambre, y quita la alegría también.
Lo de usar ozempic me parece una barbaridad POR LO QUE DICES. Me parece que la gente se está escandalizando, para sorpresa de nadie, por las razones equivocadas.
A las personas con sobrepeso u obesidad siempre se las juzga con mayor severidad. La carga moral de "no haber sabido contenerse"™ y "ser culpables de su situación"™ se inscribe en una concepción casi religiosa donde las debilidades de la carne solo se expían con sufrimiento constatable y sin atajos.
A mi que un cretin@ que ha sido flaco toda su vida sin hacer más esfuerzo que ganar la lotería genérica dé lecciones sobre "atajos fáciles" a gente que ha pasado años a dieta me da ganas de sacar la recortada. Buscad "privilegio" en el diccionario e iros a tomar por el orto, putos gordófobos
un melón majísimo este: el médico te dice que tienes que bajar peso porque así la responsabilidad de tu salud recae en ti. luego resulta que tienes otra cosa que no guarda relación con el peso (hola, la hiperlaxitud de mi hermana), pero nadie se preocupó por averiguarlo.
Yo lo llamo La paradoja de la gorda. Si eres gorda automáticamente se te aplican adjetivos morales a tu vida tipo vaga, tonta, irresponsable etc. Pero si haces algo para dejar de ser gorda, ir al gimnasio o pincharte Ozempic, también se te critica. No hay escapatoria de la cultura de dietas.
Ozempic y salud.
Tengo 59 años, obesidad y diabetes tipo II. No consigo perder peso. La inspección médica me niega el ozempic.
En la privada a cualquier gordo, aunque no tenga una obesidad consistente, le recetan el ozempic.
Pois coma gordo e diabético (aínda que non estou nun estadio da miña diabetes na que precise o Ozempic), é un tema de todo menos sinxelo.
Nos países onde se chegou ó desabastecemento polo rápido incremento do seu uso coma adelgazante, pois non sei, considero que a prioridade debería estar no (+)
tratamento dunha doenza dexenerativa e potencialmente mortal.
Pero claro, aí entran as prioridades da medicina privatizada, que foi onde se comezou a ofertar o Ozempic coma adelgazante (e sexamos serios, as aseguradoras non o fan pensando en aforrarlles problemas de gordofobis ós seus clientes).
No no. A mi me parece bien que se use para adelgazar. Aparte de todo lo que tú dices, la obesidad empeora muchas enfermedades. A mí lo que me deja patitiesa es la gente flaca que la usa para seguir flaca (en vez de… no se… hacer cosas sanas) como si fuera Botox para las arrugas…
Venía buscando este comentario. Gente sin sobrepeso o con un poco de sobrepeso, no obesa, que no tendría por qué requerir medicación, usándolo porque parece un atajo muy seductor.
Como ex-obeso con una relación no muy sana con la comida si hubiera una pastilla que me permitiera los excesos y fuera sana y asequible me la tomaría sin dudarlo.
El problema de esto es que creo que tiene efectos secundarios ¿no?
Y luego lo que más me jode es la inequidad económica, claro. La injusticia. Porque está todo putodios pijo flaco poniéndosela, y los currantes precarios pobres y gordos pues no se la pueden permitir y no la tienen si no son diabéticos, tengo entendido…
Lo de siempre. Richs gonna rich.
No coincido.
Ozempic se receta para diabetes. Como efecto secundario ayuda a bajar de peso.
Por eso salió un nuevo medicamento, especifico para adelgazar. Tiene la misma base.
Eso no es ningún problema para la indicación de un fármaco: muchos tratamientos para la migraña, por ej, se han descubierto porqie el paciente mejoró con tratamientos para otras patologías.
No sé a cuáles te refieres, pero ya hay alternativas a Ozempic sin problema de desabastecimiento, como el Wegovy. Y son lo mismo: semaglutida. Y te puedo confirmar lo del Wegovy porque lo he visto hoy mismo en la farmacia.
Debo decir que desde que el Ozempic se "descubrió" como medida de adelgazamiento a mi madre, diabética desde hace más de 10 años, le cuesta bastante encontrarlo porque anda agotado.
A mi lo de usar un medicamento de una cosa para otra totalmente distinta me chirría bastante
Hay medicamentos que pueden tener varios usos, otra cosa es cómo de "necesarias son". Ejemplo, los componentes de Viagra y Cialis se suelen recetar también para tratar cardiopatías. El hijo de una amiga es cardiópata y ha tomado los dos, en dosis para niños, y a través de la farmacia del hospital.
Esa es la palabra, "necesidad". El Ozempic ofrece la posibilidad de adelgazar más rápido, sí, pero a costa de qué. La "necesidad" de adelgazar más rápido puede provocarte un efecto secundario bastante más grave incluso que la gordura que se quiere eliminar
Comparación: tengo apnea del sueño y uso respirador por la noche. En unos años mi cuerpo se acostumbrará a "no respirar" solo cuando duerma porque total, ya lo hace la máquina. Esto no lo digo yo, me lo dijo el neumologo.
Pues si te suministras de forma exterior la insulina, ¿qué hará tu cuerpo?
Pues seguramente el cuerpo se haga "vago" y deje de hacerla. Parecido con la hormona de crecimiento, que si te la recetan y te tiras más de un año con ella, ya es casi "obligado" seguir dándola hasta la pubertad, quitarla es hasta contraproducente. Ojo, no soy médico, seguro que en algo me equivoco.
Soy una persona gorda (midsize que llaman ahora). Aunque rechazo profundamente la idea de señalar con el dedo a las personas, individualmente, sin conocer su situación, sí q considero que tenemos q hacer una reflexión colectiva. Especialmente tratándose de un medicamento de necesidad. Es complejo.
Como diabético T1, no me molesta de que un obeso morbido tome ozempic por razones de salud. Lo que me molesta es que lo tome gente que tiene un poco de sobrepeso, para perder estos 5-10kg que con buena alimentación y ejercicio perderían igual.
Como persona con migrañas muy fuertes, no me molesta que la gente con migraña sin aura tome triptanes. Lo que me molesta es que trasnochen si saben que eso les va a provocar un episodio y luego recurran a los triptanes. Que no trasnochen y punto. ¿Que tienen turnos rotatorios? No es mi problema.
Entiendo y como te tomarías el hecho de que cuando necesitas triptanes, tu farmacia te diga que no tiene pq gente que no lo necesita lo compró todo? Me es igual que la gente se meta lo que quiere, pero no si es a costa de las personas que sí lo necesitan.
Claro pero no hablaba de gente que lo toma pq su medico lo recetó, allí obviamente hay una razón médica, sino la que la compra pq vio internet que funcionaba y no pasan por un medico.
¿Comprar en farmacia un medicamento que necesita receta sin tenerla en España? O en la farmacia consideran las recetas privadas "no necesitarlo", o reconocen algo feísimo que hacen, o están mintiendo.
No entiendo el motivo de hablar así: se están jodiendo la vida. Aún no se tienen resultados a largo plazo y aquí sabéis todos que las vidas de los pacientes están acabadas.
Digo "jodiendo" porque es la palabra que usó la persona a la que le estoy respondiendo.
Respecto a la semaglutida es verdad que es muy reciente su uso, pero los estudios en animales indican que puede haber efectos adversos muy graves
Y con esos datos puedes afirmar que los pacientes se joden la vida? Y si son pacientes que tienen patologías derivadas de la obesidad? Hablamos muy a la ligera y con brocha gorda sobre asuntos que requieren individualización.
Pero coincido en que le gente que cree que ese fármaco los va a liberar de su sufrimiento tienen derecho a usarlo tanto como los diabéticos. Pero debe ser una decisión personal
El secreto es no dejarse presionar. Estuve a punto de empezar un tratamiento con semaglutida por 12 kilos de más y decidí que no. Hago ejercicios de fuerza todos los días y voy perdiendo peso lentamente.
Es un poco como la típica persona (familiar normalmente) que te da la matraca día sí día también con que estás gordísima y luego si te pones a intentar perder peso, también te mira mal porque uy, obsesionarse es malísimo.
Los gordos somos monstruos pecadores y grotescos que con nuestro aspecto molestamos a los demás. No tenemos derecho a la ayuda. Debemos sufrir para redimirnos y ganarnos el derecho a ser tratados como personas.
Tal cual hermana, siento que nos estamos olvidando que hay personas que se ven obligadas a adelgazar porque sienten que no encajan en la sociedad y ponerles el peso de que les cagas la vida al diabético es fuertísimo. Dios dejan vivir a todos en paz ✨
Estoy de acuerdo contigo, salvo en el caso de la gente rica, que tiene tiempo, dinero y recursos de sobra para conseguir adelgazar sin tener que recurrir al Ozempic. Con los ricos, misericordia ninguna.
No tengo misericordia con los ricos, pero es una creencia errónea que lo tienen inherentemente más fácil para adelgazar. Algo más fácil sí, pero el metabolismo no siempre entiende cuánto dinero tienes en el banco.
El problema está en como y porqué se usa. No es lo mismo que lo use el jonah hill pa quitarse lo que le sobraba que lo use una kardashian para entrar en una 36 porque ha vuelto la moda de las narcomodelos, creo que es el tipico caso que no debemos generalizar ni para bien ni para mal
Trabajo con gente tratada con este fármaco, con otros, y también con otras técnicas (endoscópicas, bariátrica...)
Nadie lo toma por gusto. Es una premisa básica a la que yo entiendo que es muy fácil llegar... pero el personal siempre sorprende
También te digo, porque lo he vivido en casa, que hay una persona diabética, que el debate tenía más sentido cuando había desabastecimiento (yo cada mes tenía que patearme media Sevilla buscándolo).
Las críticas, al menos por parte de las farmacias, no eran tanto a las personas que se lo mandaba un médico por obesidad, sino a las recetas que expedían alegremente en las clínicas de estética pijas.
Es cierto que hay mucha escasez, el de 0,5 figura ya como suministro suspendido en las farmacias, es el que yo uso, no lo he conseguido desde Julio, soy diabético
Un problema claro podría ser que gente no obesa use ozempic para estar más delgada; la solución a eso no puede ser que haya escasez para los diabéticos por culpa de "la sociedad".
Hombre… un poco con pinzas veo esto, eh. El caso es que la gente con mayor poder adquisitivo y con fines estéticos está acaparando una medicación vital para otros enfermos. Y eso es un hecho.
Y sin estar metido en el tema muy a fondo, puede que la farmacéutica que lo comercializa este forzando una escasez artificial para provocar que suban los precios?
Como gordo de toda la vida te voy a responder: si hay escazes de Ozempic deberían tener prioridad los diabéticos. Dicho esto te digo que no debería haber más demanda que oferta. Y dicho esto te digo que no debería promoverse un medicamento para la pérdida de peso salvo en casos muy controlados.
Que se permita desabastecimiento de cualquier medicamento siempre me ha parecido alucinante, pero que se eche la culpa a los gordos ya es de juzgado de guardia. Hasta donde yo sé, además, no se puede sacar sin receta.
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A. medicalizar (y monetizar) una condición de vida no necesariamente patológica me parece monstruoso,
B. demonizar a una persona que accede a una manera efectiva de evitar el estigma me parece monstruoso.
El ozempic no soluciona nada, te mete en otro problema con muchos más problemas asociados y que te va a salir carísimo a lo largo de los años.
Aunque medicamentos "para adelgazar" haya varios, no sé si habrá otros que actúen como ozempic, que simplemente inhibe la saciedad
De ahí que cuando luego lo pilla un periodista, empiece la fiesta en la redacción.
De verdad que es algo particularmente horroroso porque las consecuencias las acabas pagando tu
Y que no te vas a pasar la vida tirando de Ozempic.
Supongo que como todo hay que usarlo con prudencia y bajo estricto control médico, conscientes de sus inconvenientes, que pueden ser muchos.
Quita el hambre, y quita la alegría también.
Tengo 59 años, obesidad y diabetes tipo II. No consigo perder peso. La inspección médica me niega el ozempic.
En la privada a cualquier gordo, aunque no tenga una obesidad consistente, le recetan el ozempic.
El vil dinero....
Si vas a la privada te lo recetan y ya lo pagas tú si puedes(excepto muface y similares)
El dinero público no va a la salud del ciudadano.
Nos países onde se chegou ó desabastecemento polo rápido incremento do seu uso coma adelgazante, pois non sei, considero que a prioridade debería estar no (+)
Pero claro, aí entran as prioridades da medicina privatizada, que foi onde se comezou a ofertar o Ozempic coma adelgazante (e sexamos serios, as aseguradoras non o fan pensando en aforrarlles problemas de gordofobis ós seus clientes).
El problema de esto es que creo que tiene efectos secundarios ¿no?
Lo de siempre. Richs gonna rich.
Ozempic se receta para diabetes. Como efecto secundario ayuda a bajar de peso.
Por eso salió un nuevo medicamento, especifico para adelgazar. Tiene la misma base.
El para diabetes NO puede ser reemplazado por el indicado para adelgazar.
Por esta "moda" no hay producción suficiente para los diabéticos.
En Gran Bretaña y USA ya hay problemas serios con falsificaciones.
A mi lo de usar un medicamento de una cosa para otra totalmente distinta me chirría bastante
Pues si te suministras de forma exterior la insulina, ¿qué hará tu cuerpo?
Respecto a la semaglutida es verdad que es muy reciente su uso, pero los estudios en animales indican que puede haber efectos adversos muy graves
😓🙄
Nadie lo toma por gusto. Es una premisa básica a la que yo entiendo que es muy fácil llegar... pero el personal siempre sorprende