Da die Weihnachtsmärkte schon aufgebaut werden und ich heute das erste Schild gesehen habe, möchte ich daran erinnern das "Lumumba" eine rassistische und zutiefst menschenverachtende Verhöhnung eines tollen Menschen ist.
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Ah, okay. Kannte ich nicht, was wohl daran liegen mag, dass ich bspw. Weihnachtsmärkte (und andere klassische Volks-Verzehrfeste) meide wie die Pest. Danke für die Aufklärung! 👍🏻
So nen Großmeister der Reflexion muss man doch einfach zum nächsten Geburtstag einladen...
Kommt halt auf den genauen Status an, ob man den anpöbelt, hart durchbeleidigt oder stumm blockt.
Selbst wenn man die kolonialistische Komponente völlig außer Acht ließe, bleibt es derb geschmacklos und rassistisch, „Kakao mit Schuss“ nach einem erschossenen Schwarzen zu benennen.
Gut zu wissen daß es so verstanden werden _kann_. Vielleicht aber Vorsicht beim Übersteuern, die Verwendung _muss_ nicht bewusst rassistisch sein, vor allem wenn nicht klar ist ob die Bezeichnung wirklich diesen Ursprung hat.
Danke für den Hinweis und redet mit Leuten ohne Vorurteil, danke.
Nö, das IST die Herkunft. Eine andere wird ja noch nicht einmal behauptet. Und ob jemand bewusst oder unbewusst rassistisch handelt, ist halt ziemlich wurscht.
Starke Behauptung, eine Quelle hab ich nicht gefunden, welche das zweifelsfrei begründet, wo finde ich die?
Der zweiten Aussage widerspreche ich grundlegend, woher soll ich denn wissen ob sich wer angegriffen fühlt, wenn es mit niemand kommuniziert?
Brauchst Du auch nicht finden. Es gibt keine andere Erklärung für die Namensherkunft, geschweige denn eine andere plausible. Dein Widerspruch zur zweiten Aussage ist unbeachtlich. Auch Deine geheimsten unkommuniziertesten Gedanken können rassistisch sein, es bedarf da keines Kommunikationsakts.
Deshalb sind die Konsument:innen auch unschuldig, wenn sie einen Lumumba bestellen. Man muss als Konsument:in (selbst als Verkäufer:in) kein schlechtes Gewissen haben.
Es braucht einfach diese Aufklärung hier und den Change
Jain. Rassismus ist nicht nur Rassismus, wenn er unbewusst stattfindet. Wir sind alle rassistisch sozialisiert. Die Frage ist, wie wir damit umgehen, wenn es uns bewusst ist. Auch wer es unbewusst verwendet agiert rassistisch, man kann es nur schlecht vorwerfen.
Wer um die Bedeutung weiß und sich trotzdem die eine Silbe zu "Kakao mit Schuss" spart, ist entweder Rassist oder schlicht ignorant. Sehr viel besser ist letzteres nicht.
Zum Glück noch nicht bewusst gesehen. auch das letzte jemanden der nur das Beste für sein Land wollte und deswegen umgebracht wurde zu missbrauchen. Wahrscheinlich Deutscher Humor
War hier in Wetzlar an zwei Glühweinständen und da steht Kakao mit Schuss.
Finde total spannend, dass die Stadt in der die NPD noch eine Rolle spielt es besser macht als das deutlich linkere Gießen.
War mir völlig unbekannt, wusste nicht, dass das der Name einer echten Person war. Und wie schrecklich das alles!! Bin offensichtlich blanker in afrikanischer Geschichte als ich dachte und werde das als Anlass nehmen, das zu ändern. Danke für die Aufklärung!!!! Sehr wichtig!!!!
Weiß man, wer das Getränk erfunden hat? Lt. Wikipedia anscheinend nicht eindeutig. Ich habe auf gut Glück interessehalber auf google translate versucht lumumba zu übersetzen. Dabei kam ich zufällig auf Kalaallisuut/Grönländisch. Hier heißt lumumba Nilpferd. Könnte der Name auch daher kommen?🤔
Viele Getränke und Cocktails haben eigenartige Namen. Wer weiß, wie das zustande kam. Vielleicht in einer dänischen Bar, in der jemand Grönländisch sprach und es lustig fand, es "Nilpferd" zu nennen, die Farbe ähnelt ja auch. Das Getränk heißt u.a. auch "Tote Tante", das ist ja auch sonderbar.
Nur mal kurz davon ausgehend es wäre zutreffend: Wir hätten einen Namen der aus Versehen hart rassistisch und menschenverachtend verstanden werden kann. Ist das für dich ein Grund trotzdem nicht Kakao mit Schuss zu sagen?
Natürlich soll man die Bezeichnung ändern, wenn sie problematisch ist. Worum es mir geht, sind Fakten und nicht eine Geschichte der Bezeichnung des Getränks, die anscheinend nicht nachgewiesen werden kann.
Warum machst Du denn so wilde mentalen Gymnastikübungen? Wir haben hier auf der einen Seite "Was weiß ich, Grönland, Nilpferd" und auf der anderen rassistische Deutsche in den 60ern, die es witzig fanden, ein braunes Getränk mit Schuss nach einem erschossenen afrikanischen Politiker zu benennen...
Die DDR hat Lumumba nicht erschießen lassen. Und diese Strasse gibt es auch nicht erst seit letztem Jahr, als die Belgier endlich Lumumbas remains rausgerückt haben, sondern seit 1961. Das war mein Punkt. Sorry, ich wollte nicht für Missverständnisse sorgen.
Gerade gelesen. Da gibt es "seit 1961" auch ein Denkmal. Das wurde 1997 beschmiert und die Büste geklaut. War dann erstmal allen Entscheidungsträgern komplett Wurst und nicht zuständig. Erst 2011 zum 50. Jahrestag wurde eine neue Büste errichtet.
Die wenigen internationalen Studenten vom Kontinent, die vom Herder Institut Leipzig aus zur Studi-Fahrt nach Oberwiesenthal zum Ski fahren sind, empfanden es nicht als rassistisch, sondern als "in honor of". Das ist natürlich anekdotisch. Ich möchte nur auf die Möglichkeit hinweisen, dass
Man ein Getränk auch aus anderen Gründen benennen kann (pouring a Hemingway into a tumbler). Und DDR Bürger wussten, wer Lumumba war. Es ist bestimmt questionable. But maybe we can all raise a glass to the murdered comrades of the African Liberation Struggle which is not over. #VivaSahel
Ich wüsste nicht das die Bezeichnung regional wäre, aber ich bin auch nicht der große Weihnachtsmarktfan. Hier in Hessen heißt das fast überall so, aber wenn ich mich richtig erinnere in Köln und München auch.
Gab es vor 30 Jahren schon in manchen Hotels an Spaniens Küste- Kakao mit Brandy - heiß oder kalt - und wer hatte den Namen mitgebracht? Richtig- deutsche Touristen !
Ich werde ihm, Patrice Lumumba, zu Ehren, am 17. Januar, dem Tag seiner Ermordung auf sein Andenken und am 2. Juli, auf sein 100. Geburtstagsjubiläum hin, eine Schokolade mit Rum trinken.
Kritikpunkt den einige BiPoC an sowas haben ist auch der Vergleich mit Lebensmitteln. Also wenn Haut nicht als braun oder schwarz, sondern als kaffee- oder kakaobraun beschrieben wird. Just saying.
Es ist sehr bedauerlich,daß man einfach so den Namen einer sehr bemerkenswerten Person für ein triviales Getränk verwenden.Solche Dinge entstehen meistens aus https://Gedankenlosigkeit.as macht den Mißbrauch des Namens nicht besser und man sollte die Bezeichnung aus dem Wortschatz entfernen.
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Kakao mit Schuss nach einem von Weißen erschlossenen kongolesischen Politiker zu benennen, ist an Widerwärtigkeit kaum zu überbieten.
Wenn du glaubst "Ja das heißt halt so, da kann man nichts machen." verpiss dich bitte.
Kommt halt auf den genauen Status an, ob man den anpöbelt, hart durchbeleidigt oder stumm blockt.
Ich hab stumm geblockt, aber es regt mich trotzdem und gersde wegen des Regenbogens auf.
Arschlöcher, überall Arschlöcher.
Aber da das immer noch auf Schildern steht, ist es definitiv nicht abgeräumt.
Macht sich zugegebenermaßen schlecht im Marketing.
Danke für den Hinweis und redet mit Leuten ohne Vorurteil, danke.
Der zweiten Aussage widerspreche ich grundlegend, woher soll ich denn wissen ob sich wer angegriffen fühlt, wenn es mit niemand kommuniziert?
"Rassistisch trinken" im @derstandard.at
Es braucht einfach diese Aufklärung hier und den Change
#keinplatzfuerrassismus
Finde total spannend, dass die Stadt in der die NPD noch eine Rolle spielt es besser macht als das deutlich linkere Gießen.
Wie sollte ein Nachweis denn aussehen? Denjenigen finden, der den Namen erfand und hoffen das er ehrlich beantwortet, wie er auf den Namen kam?
https://www.verunsicherung.de/diskografie/songs/jambo.html.
https://open.spotify.com/episode/1y3N2yPMoNu3dv5ENGptCw?si=456w4hy8QS6CCDaUVptcvA
Den Bezug hast Du hergestellt, indem der Name des damals ermordeten Präsidenten in Deinem Posting fiel.
https://Gedankenlosigkeit.as macht den Mißbrauch des Namens nicht besser und man sollte die Bezeichnung aus dem Wortschatz entfernen.