Wer glaubt, dass der Autoritarismus unserer Tage durch „Woke“ und Linke verursacht worden wäre, hat sich noch nie mit der Neuen Rechten beschäftigt. Schlimmer: er geht ihrer Strategie auf den Leim.
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Ich bin n alter Ostberliner,23 Jahre DDR erlebt,aus dem Prenzlauer Berg.Ich wähle die GRÜNEN,früher,als noch Leute,wie Klaus Lederer oder Katja Kipping in der Partei waren, auch die LINKE.
Nun sehe ich die Diskussion hier und auch, das Frau Weisband,die ich sehr schätze,Ihren Glaubenssatz hier 1/
unkommentiert reposted hat,Ihnen also voll zustimmt.Das finde ich bemerkenswert.Insbesondere im Lichte des Desasters der Demokraten in den USA,der erneuten Wahl von TRUMP und dem Erfolg der AfD bei uns.Ich will wirklich sachlich bleiben,auch wenn die Weltlage es sehr schwer macht,Emotionen
2/
zu kontrollieren.Aber was hilft's...
Nun bin ich hier niemanden man Ernst nimmt.Wer bin ich schon?Ein kleiner Lehrer aus Berlin.Aber ich habe meine Erfahrungen (z.B. in 2 polit. Systemen),Beobachtungen und Einsichten. Daher möchte ich zwei Wissenschaftler*innen für mich sprechen lassen,die die 3/
die m.E. beiden Seiten, der Medaille, sehr gut beschreiben.Als Ossi,ehem. Arbeiter (Feinmechaniker),Akademiker und Berliner,der die Gentrifizierung ganzer Stadtteile erlebt hat, aber auch 25 Jahre im Westen gewohnt und gearbeitet hat (inkl. San Francisco - Silicon Valley) und von Wessis oft als
4/
Mensch 2.Klasse behandelt wird.Besonders hierin Berlin,in meiner Heimat, als solche Person, muss ich sagen, dass die folgenden 4 Bücher , 90% unserer Lage erschöpfend beschreiben.In den USA hab ich schon damals die Probleme, die wir jetzt bei uns haben, kommen sehen.Diese US- Wissenschaftler auch
5/
Michael Sandel (Harvard):
"Das Unbehagen in der Demokratie. Was die ungezügelten Märkte aus unserer Gesellschaft gemacht haben. "
"Vom Ende des Gemeinwohls. Wie die Leistungsgesellschaft unsere Demokratien zerreißt."
6/
Wer mit dieser Argumentation kommt, sollte weder wählen noch ein Fahrzeug führen dürfen, dass kein Dreirad ist. Das ist so auf dem Niveau von "Was hat sie auch so einen kurzen Rock an gehabt?".
Der Neoliberalismus hat die Bedingungen (mit)erschaffen, unter denen der teils bewusst vorangetriebene, teils durch semantische Evolution entstehende Anti-Wokismus als plausibel erscheinen konnte.
Die Sozialdemokratie hat die Bedingungen (mit)erschaffen, unter denen der teils bewusst vorangetriebene, teils durch semantische Evolution entstehende Neoliberalismus als plausibel erscheinen konnte.
Es sind natürlich auch "Linke" wie Schröder, Blair und Clinton und vielleicht ein paar Reaktanz erzeugende Hyper-Woke. Aber dass die mehr verantwortlich sein sollen als Buckley, Rothbard, Schwarzenberg, Blocher, Berlusconi, Trump, Murdoch e tutti quanti, ist schon nur mittel-plausibel.
Er wurde übrigens fast komplett durch zu Reiche Arschlöcher verursacht.
Vom Neoliberalismus gesponserte Oligarchen.
Sowohl die aus Russland, USA und Deutschland verfolgen ähnliche Objektive; auch Musk und Döpfner sind anti-Grüne, pro-Trump und jeweils pro-FDP und pro-AFD.
Und fun fact, die Oligarchen in Russland sind auch Produkt des Neoliberalismus.
Das "Schock-Doktrin" hat in Russland sogar die Lebenserwartung reduziert, Oligarchen haben den Reichtum an sich gerissen und am Ende sehnen sich die Menschen nach einfachen Antworten.
Ich glaub‘s auch nicht. Anderseits: ich erlebe die Linke oder „woke“ Szene als ziemlich reflexionsarm und kaum kritikfähig. Verdammt noch mal: Wir brauchen Mehrheiten
Aber was sind denn in den jeweiligen EU-Ländern jene "woken" Machtblöcke für die das gilt? Ich sehe vor allem konservative Parteien, egal ob man jetzt nach DE, AT oder FR schaut, die immer öfters Mehrheiten mit "Linken" ausschließen, nicht umgekehrt.
Ich erlebe Linke meist als wissenschaftlich und damit als sehr aufgeschlossen. Sie haben halt sehr gute Argumente, die man schwer widerlegen kann, wenn sie auf Fakten beruhen.
Da bin ich ja weitgehend bei dir. Auch wenn es bei der Umsetzung einer Klimastrategie immer wieder immer mal wieder ziemlich ideologisch zugeht. Bei den kulturell- politischen Themen wird ein großer nichtakademischer Teil unserer Gesellschaft überhaupt nicht mitgenommen 🤷🏼
Ich glaube, wir beide mögen das Wort „woke“, nicht. Ist ja auch ein rechter Kampfbegriff geworden. Ich erlebe halt zu viele apodiktische Beiträge und einen Hauch moralischer Überheblichkeit.
Zustimmung. Replik: Geh mal in einen Stadtteil, in dem vor ein paar Jahren die Linke noch 45 % (Ost) oder in dem die SPD 60% (West) und heute die FCKafd 80% (Ost) oder 45 % (West) hatte.
Du schreibst Unsinn!
Denn kaum Kritikfähig sind Konservative, Rechtskonservative, Rechtsextreme, Rechtsliberale hingegen Links/Linksgrüne schon gut Kritikfähig sind.
Was soll ich sagen: Kulturkampf schon verloren? Sieht jedenfalls nicht gut aus. Welchen Anteil hat moralische Überheblichkeit? Gibt’s eine Alternative zum Ringen um Mehrheiten? Schwarz-Rot wird wenig liefern. In vier Jahren brauchen wir dann wohl noch einen krasseren Minimalkonsens gegen Rechts.
Ich glaube, wir brauchen keinen noch kleineren Konsens, sondern ein offensives Angebot, das vielen hilft, praktisch eher als moralisch. Der Kulturkampf wird hptsl von rechts geführt, um uns daran zu hindern, es zu entwickeln. Aber bei diesem Angebot alle mitdenken ist keine Überheblichkeit.
Wer heute ernsthaft behauptet, der Autoritarismus sei durch Woke und Linke verursacht, ist sehr wahrscheinlich *aktiver Teil* der Rechten.
Und lügt vorsätzlich.
Wer glaubt, dass der Autoritarismus unserer Tage durch „Woke“ und Linke verursacht worden wäre, hat einfach nicht mehr alle Tassen im Schrank. Oder hatte vielleicht auch nie welche.
Ich lebe nach der These, dass jeder, der das Wort "woke" ernsthaft verwendet ein Idiot (im Sinne Einsteins) ist. Bisher konnte ich die These noch nicht wiederlegen...
"Woke" heißt Gleichberechtigung für Minderheiten, wer darauf mit "das geht jetzt aber zu weit" reagiert geht nicht den rechten auf den leim, sondern hat schon lange auf jede ausrede gewartet nicht nur um eigenen partykeller abhitlern zu können
Und Sie sind natürlich derjenige, der sich am meisten mit der neuen Rechten beschäftigt hat? Das haben die Kritiker der Woken von links natürlich nicht gemacht.
"Kritiker der Woken von links" 🙄 Ich habe in meinem Bekanntenkreis tatsächlich einige reaktionäre Altlinke, die jeder rechten Propaganda auf den Leim gehen. Man fragt sich heutzutage, was "links" überhaupt noch bedeutet.
Rechtspopulisitische Wähler sind genau darum fremdenfeindlich, weil sie keine Verantwortung übernehmen wollen und Sündenböcke für selbst-induziertes Elend brauchen.
Ihr Wahlentscheid ist konsequenterweise dann auch Fehler der Andern (in diesem Fall die woken Linken)
Das trifft für einen Teil sicher zu. Ich habe aber auch den Eindruck, dass viele Menschen einfach Probleme mit dem Tempo der Veränderungen haben - global, national, im kleinen Raum. Lang gehegte Gewissheiten gehen flöten. Das macht Angst, der Wunsch nach dem früher sicher Geglaubten wächst - 1/2
und macht anfällig für einfache Lösungen. Selbst wenn diese bedeuten, dafür Minderheiten und Freiheitsrechte über die Planke gehen zu lassen. Das ist egoistisch und dumm. Aber ich fürchte, dass es einigen Leuten einfach egal ist, solange es ihnen dadurch eventuell besser geht. 2/2
Vielleicht glauben sie das irrationalerweise. Die Geschichte zeigt ein anderes Bild. Vermeintlich oder tatsächlich Unterpriviligierte, die Rechtspopulisten auf den Leim gehen, haben noch nie substantiell davon profitiert.
M. E. ist das nur völlig losgelöst von rationalen Überlegungen erklärbar.
Das sehe ich auch so. Aber das hält die Leute ja trotzdem nicht davon ab, den Rattenfängern hinterherzulaufen. Es wie auf dem ‚Floß der Medusa‘: Im Zweifel ist sich jeder der Nächste, statt zusammenzuarbeiten.
Das ist genau der Kern des Problemes: Es ist ein grobes Missverständnis der Zivilisationsges hichte, wenn man glaubt das seien Gegensätze!
Wir sollten kooperieren, gerade WEIL JEDER davon profitiert!
Ungezügelter Egoismus wirkt zum eigenen Nachteil!
Rechtspopulisten haben keine Lösungen. Ihre Attraktivität ziehen sie aus dem Schüren von Emotionen. Sie vermitteln ihren Wählern, dass ihr Schmerz verstanden werde.
So kommen sie an die Macht und dann beginnt die Abwärtsspirale.
"woke" hieß früher "aufgeklärt", und war mal ein bürgerliches Ideal.
Von daher - verständlich, dass Gegner des "Woken" empfänglich für Verführungen sind.
Ich versuche vergeblich schon seit Jahren eine ‘Definition’ des woke Begriffes von denjenigen zu kriegen, die ihn als Kampfbegriff im Mund führen.
Die Beste war ‘übertriebener Humanismus’. Übertrieben ist dieser allerdings, wie man an Beispielen sieht, schon in der schwächstmöglichen Ausprägung
Netter Versuch. Wie passt das zu den jüngsten Anti-Woke Dekreten von Trump?
Z. B. Dass die Harvard Universität woke sei, oder der Begriff ‚ Native American‘ bzw.. ‚Woman‘???
Logik ist nicht grad die Stärke der Anti Woke Krieger!
Das sind wahrscheinlich dieselben, welche sich dermassen künstlich über das Gendersternchen echauffieren, aber die Demontage von Rechtsstaat und Demokratie bejubeln.
Gendersternchen, Wärmepumpen, e-Auto, Inklusion, universelle Menschenrechte, … wer eines davon ablehnt, leidet meiner Beobachtung nach am kompletten Syndrom, inklusive „was ist denn an Russland so schlimm“
Welche Linke?
Ich bin christlich sozialisiert und fröne der Barmherzigkeit…
bin ich links?
Jesus sprach zu ihm: Willst du vollkommen sein, so geh hin, verkaufe, was du hast, und gib's den Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben; und komm und folge mir nach!
Matthäus 19:21
Jo, konnte mir den Spiegel-Podcast auch nicht bis zum Ende anhören. Wer sich vor linker Wokeness gefürchtet hat und deshalb mit Trump sympathisierte, dem ist nicht zu helfen.
Frage: Würde die Politik nicht radikalen, in teilen extremistischen, lautstarken Minderheiten hinterher hecheln und deren Willen der Mehrheit aufzwingen, wie sähe die Gesellschaft dann aus?
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Nun sehe ich die Diskussion hier und auch, das Frau Weisband,die ich sehr schätze,Ihren Glaubenssatz hier 1/
2/
Nun bin ich hier niemanden man Ernst nimmt.Wer bin ich schon?Ein kleiner Lehrer aus Berlin.Aber ich habe meine Erfahrungen (z.B. in 2 polit. Systemen),Beobachtungen und Einsichten. Daher möchte ich zwei Wissenschaftler*innen für mich sprechen lassen,die die 3/
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"Das Unbehagen in der Demokratie. Was die ungezügelten Märkte aus unserer Gesellschaft gemacht haben. "
"Vom Ende des Gemeinwohls. Wie die Leistungsgesellschaft unsere Demokratien zerreißt."
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Wird Zeit wir Weißen gehen unter. 🍷🍿
Die Einzigen, die das glauben, sind die "Neuen Rechten".
Vom Neoliberalismus gesponserte Oligarchen.
Sowohl die aus Russland, USA und Deutschland verfolgen ähnliche Objektive; auch Musk und Döpfner sind anti-Grüne, pro-Trump und jeweils pro-FDP und pro-AFD.
Das "Schock-Doktrin" hat in Russland sogar die Lebenserwartung reduziert, Oligarchen haben den Reichtum an sich gerissen und am Ende sehnen sich die Menschen nach einfachen Antworten.
->Bam! Putin.
Wir sind ja nicht nur links. Also politisch Die Linke.
Laut der Neuen Rechten sind alle woke, die nicht an die frische Luft gehen, damit es mit den Frauen klappt.
Oder Du hörst mal Herrn Maaßen zu.
Es geht ja um DEINE These der "linken Überheblichkeit".
Denn kaum Kritikfähig sind Konservative, Rechtskonservative, Rechtsextreme, Rechtsliberale hingegen Links/Linksgrüne schon gut Kritikfähig sind.
Und Mehrheiten ja, aber wenn dafür nicht mal "Grundgesetz für alle" die geteilte Basis ist, was und wofür sollen dann diese Mehrheiten sein?
Und lügt vorsätzlich.
https://www.meditationsinanemergency.com/the-she-made-him-do-it-theory-of-everything-2/
in autoc-rats.☝️
Ich hätte gern mein Geld zurück.
Was früher (vor mind 30 Jahren) als links bezeichnet wurde, damit hätten die meisten selbstbezeichneten Linken heute große Probleme.
Blöd, dass dieser einfache Dreisatz : links, mitte, rechts nicht taugt, die Komplexität d Werte-/Moralvorstellungen aller abzubilden.
Ihr Wahlentscheid ist konsequenterweise dann auch Fehler der Andern (in diesem Fall die woken Linken)
M. E. ist das nur völlig losgelöst von rationalen Überlegungen erklärbar.
Wir sollten kooperieren, gerade WEIL JEDER davon profitiert!
Ungezügelter Egoismus wirkt zum eigenen Nachteil!
So kommen sie an die Macht und dann beginnt die Abwärtsspirale.
Von daher - verständlich, dass Gegner des "Woken" empfänglich für Verführungen sind.
Die Beste war ‘übertriebener Humanismus’. Übertrieben ist dieser allerdings, wie man an Beispielen sieht, schon in der schwächstmöglichen Ausprägung
Pharisäerhafte Heuchelei; unter dem Vorwand, gut zu handeln, faktisch das Gegenteil tun, es aber mit den konformen Signalen bemändeln.
Z. B. Dass die Harvard Universität woke sei, oder der Begriff ‚ Native American‘ bzw.. ‚Woman‘???
Logik ist nicht grad die Stärke der Anti Woke Krieger!
Logik ist nicht die Stärke der Trumpetistas, egal in welche Richtung sie aktiv werden.
Ich bin christlich sozialisiert und fröne der Barmherzigkeit…
bin ich links?
Jesus sprach zu ihm: Willst du vollkommen sein, so geh hin, verkaufe, was du hast, und gib's den Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben; und komm und folge mir nach!
Matthäus 19:21