Je crois qu'on a rarement aussi bien résumé le plus gros angle mort du fact-checking (dans sa version française a minima). - ThreadSky

olivierbenis.net • 36 days ago

Je crois qu'on a rarement aussi bien résumé le plus gros angle mort du fact-checking (dans sa version française a minima).

Reposted from PandaTempest 🏳️‍🌈🖤🐘🤍💜

C'est vraiment ce qui me rend fou avec le factchecking en France. Au lieu de dire "Machin est un raciste parce qu'il a dit que les arabes étaient tous des criminels" on a "Est-ce vrai que les arabes sont tous des criminels comme l'affirme Machin ?"

Comments

remz.bsky.social•36 days ago

Lordon l'avait dit quand les fact checkers ont émergé.... Bon en un article de blog de trouze mille signes avec 50 tournures de phrases alambiquées mais le contenu était là

olivierbenis.net•36 days ago

Voilà fallait juste écrémer un peu 😬

oenologue2goche.bsky.social•36 days ago

Lordon en fait c'est du lait entier, sorti de ferme.
Faut raffiner un peu sinon c'est pas digeste. Et comme le lait certains avec l'âge y deviennent intolérant 🙃

cnqt.bsky.social•36 days ago

On parle de ce Lordon là (extrait d'itw dans le tweet ci dessous)? Vous voulez pas lire les prolos qui font le taf de critiquer le fact checking pour proposer qq chose à la place au lieu de ce lui qui les insulte?
https://bsky.app/profile/cnqt.bsky.social/post/3ljdfzolunk2u

https://zet-ethique.fr/2021/02/08/des-biais-de-lideologie-et-des-biais-ideologiques-partie-2-une-methode-pour-limiter-ses-biais-ideologiques/

martinophoven.bsky.social•35 days ago

En France votre culture de la hiérarchie est si forte que les faits objectifs passent presque au second plan. « Si le chef l’a dit alors il raison »

tristanlescot.bsky.social•27 days ago

L'autocensure chez nombre de journalistes français est un vrai problème. On peut reprocher pas mal de choses chez nos confrères anglo-saxons, mais la plupart d'entre eux n'ont pas ces « pudeurs » de gazelle. J'évoque, ici, uniquement les médias sérieux, bien sûr.

olivierbenis.net•36 days ago

Je me répète beaucoup sur ce sujet, mais dénoncer les mensonges de certains politiques n'a de réelle utilité que si ça entraîne des sanctions concrètes (arrêt des invitations à l'antenne, ou interviews diffusées en différé après vérification des faits évoqués, par exemple).

olivierbenis.net•36 days ago

Et je dis ça alors que j'ai défendu / pratiqué beaucoup le fact-checking moi-même. Au bout d'un moment, quand un mec que tu as fact-checké dix fois est encore à l'antenne deux semaines plus tard, tu finis par comprendre que tu urines dans un Stradivarius.

cnqt.bsky.social•36 days ago

Voilà.

stephlamy.bsky.social•36 days ago

Comme je le dis depuis des lustres, l'enjeu *principal* n'est pas de rétablir les faits, mais les processus de création de légitimité. Qui est légitime de *dire* ("la vérité").

humaincurieux.bsky.social•36 days ago

C'est un peu un autre point que celui qui est pointé dans le tweet cité, non ? Lui parle de quelque chose que les factcheckeurs pourraient changer (leur angle dans l'article), là il s'agit plutôt de conséquences vraisemblablement décidées par leur hiérarchie...

olivierbenis.net•36 days ago

Oui pardon c'est un peu deux sujets différents (mais connexes), j'étendais juste la réflexion au fact-checking en général. Et je suis d'accord aussi sur le problème de l'angle.

pvilandrau.bsky.social•36 days ago

Je confirme. Parfois en lisant rapidement ça m'est arrivé de prendre ça pour une info. 😢

ma-webassistante.com•36 days ago

(Je me demande s'il n'y aurait pas une peut d'être attaqué en justice, harcelé ou ce genre de choses)

cleoschweyer.bsky.social•36 days ago

Effectivement "Machin est raciste" relève de la diffamation publique tant que Machin n'a pas été condamné pour propos raciste. Après on peut écrire "Machin tient des propos semblables à ceux de [raciste déjà condamné]", ça passe :))

thomasskell.bsky.social•36 days ago

Au contraire ! L'exemple est mal choisi car il est purement théorique. Mais si l'affirmation est exacte, pourquoi serait-il raciste de la prononcer? Fact checking ça veut juste dire vérification des faits. D'autres peuvent se charger des accusations de racisme. Qd Raoult affirmait des trucs, les...

thomasskell.bsky.social•36 days ago

... FC vérifiaient mais laissaient à ses pairs le soin de l'accuser d'être un fraudeur.

pandatempest.bsky.social•36 days ago

Post 45 je suis prêt à parier qu'ils auraient très fortement contribué au mythe de la Wehrmacht aux mains propres s'ils avaient été vivants à ce moment.

fawts.bsky.social•36 days ago

Ça me rappelle tellement cette séquence :
https://youtu.be/_kNzHBaz37Q?si=KcBywp4cKfdYnb71

diegofroidmont.bsky.social•36 days ago

Et donc Pascal Praud est en polyamour avec 4 ou 5 escargots ?

chuchudachu.bsky.social•36 days ago

Quand il faut factcheck le factchecking 😅

jmucchielli.bsky.social•27 days ago

Quand j'étais en école de journalisme (2011-2013), le titre sous forme de question était à bannir, c'était vraiment un basique. Aujourd'hui ils sont partout. Pourquoi ? Car ils génèrent du clic.

thomascadene.bsky.social•27 days ago

On pourrait peut-être réfléchir collectivement à changer la question : Dans l'exemple cité ça pourrait être "Machin est il bien un bon gros raciste ?" ou "Se pourrait il que le député Bidule soit un gros menteur ?" ou "Madame Truc, chef de partie manipule t elle les électeurs ?"

sixthereal.bsky.social•27 days ago

Alors que c'est plus vraiment utile

momos31.bsky.social•36 days ago

Et oui...la fameuse fenêtre toute grande ouverte...bolloré nous a balancé zemmour dans dans les pattes pour qu'il l´ouvre en grand et rendre le rn acceptable...et les poltrons se sont engouffrés comme des vers dans une belle pomme. Culture Ho Culture ou est tu ?

vilainpabo.bsky.social•36 days ago

c'est du pur click-bait sous couvert de fact-checking

barbuquadra.bsky.social•36 days ago

De racolage sous prétexte de vérification de l'information, oui.

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