Mal im ernst: Wie kann es sein, dass (nach allem, was dort abgeht) auch nur eine einzige deutsche demokratische Partei, mitsamt ihrer offiziellen Vetreter, noch Accounts auf SiffTwitterX betreiben? 🙄
Gibt es dafür eine wirklich einleuchtende Erklärung? 🤔
Mit "man" sind diejenigen gemeint, die aus dem Rückzug der ADS-Bund eine moralische Überlegenheit konstruieren wollen. Also die usual suspects aka Sifftwitter.
Verständlich. Auf Twitter in seinem derzeitigen Zustand noch gegen Hass und Diskriminierung zu kämpfen, ist so, als würde man mit einem Teelöffel das Wasser aus der sinkenden Titanic schöpfen.
Wer jetzt hier etwas von "sich leicht machen" schreibt, hat einfach keine Ahnung von Social-Media-Arbeit.
Also mangelt es Esther Schapira, um nur eine der immer und derzeit bes Unverzichtbaren zu nennen, an ethischen und moralischen Werten.🤦😥🤦
Erst im Hier&Jetzt ankommen und dann posten rate ich 😥🤦😥
Bluesky ist nun mal noch beta
🙏🇮🇱🙏🇮🇱🙏🇮🇱🙏
Ich habe geschrieben dann sollte man die Plattform meiner Ansicht nach verlassen, nicht dass die die bleiben keine solchen Werte haben oder es ihnen daran mangelt.
Stimmt, aber Implicate ist mW als Implizieren schon länger eingedeutscht 👎
Das Profil von ADS ist aber vielleicht ne Erklärung, warum es genau jetzt opportun ist, zum WECHSEL in ne noch beta aufzurufen
Ruhe ist des Posters erste Pflicht 😥🤢😥
🙏🇮🇱🙏🇮🇱🙏🇮🇱🙏
Ich bin wirklich nicht sicher.
Es informieren sich immernoch Mio. Menschen dort.
Sich als Institution da rauszunehmen u zu sagen: Wer hier weiterliest, ist halt verloren - statt für Information u Reichweite anderer Meinungen zu sorgen:? Sollte nicht erst versucht werden, Regeln durchzusetzen?
Als Bundesinstitution auf einer Plattform bleiben deren Betreiber diese gezielt nutzt um Hass, Gewalt & Diskriminierung zu verbreiten, der den Algorithmus kontrolliert? Durch die Anwesenheit von Institutionen & damit der indirekten Akzeptanz dieses Verhaltens wird eine solche Plattform legitimiert.
Und Sie glauben, das hier wird eine Plattform ohne Diskriminierung, Frauenhass und Falschinformationen bleiben, weil sie (noch!) einer freundlicheren Privatperson gehört?
Ich fürchte, wer sich der Auseinandersetzung um die Regeln bei x nicht stellt, wird woanders von den Problemen eingeholt.
Ich würde zumindest gerne versuchen (hat die Kommission bereits, das Schreiben dazu wird hier geteilt), die neuen Regeln des #DSA zur Anwendungzu bringen und durchzusetzen. Sonst erklären wir einfach auch Gesetzgebung für gescheitert. Und bestätigen damit genau die rechtslibertäre Haltung Musks.
Das Schreiben hab ich gesehn. Find ich auch sehr gut und wichtig. Da erreicht der Aufwand (und auch die nötige Expertise) allerdings Größenordnungen, die nicht viele Leisten können (anscheinend auch nicht die ADS).
Dann geben wir auf und seine rechtslibertäre Idee hat gewonnen: Macht hat, wer reich ist.
Denn selbst, wenn wirklich alle x verließen: alle anderen Plattformen, auch diese hier, sind ebenso käuflich (Mastodon weniger).
Geh auf ein Netzwerk in dem kein rechter Troll das sagen hat und engagier dich dafür dass es stark wird. Damit erreichst Du am meisten in Bezug auf Social Media.
Es ist pure Selbstüberschätzung, zu glauben, dass man auf X irgendetwas gegen Elon Musk ausrichten könnte, denn dieser kontrolliert buchstäblich, welche Posts überhaupt gesehen werden.
Frei nach Audre Lorde: Mit den Werkzeugen des Faschisten lässt sich das Haus des Faschisten nicht zerlegen.
Nö, stimmt so nicht. Diese Plattform ist in der Struktur so angelegt, dass Identitäten, Posts etc. auf alternative/konkurrierende Dienste mit gleichem Protokoll verlegt werden können.
Sie ist damit viel näher bei Mastodon als bei Xitter.
Das sind doch sehr gute Nachrichten! Hatte ich bisher anders verstanden.
Aber gerade, wenn hier mehr Zugang ermöglicht werden soll u das keine Blase bleiben / e. echte Alternative werden soll, dann wird es auch hier sehr bald wirkungsvolle Content Moderation brauchen. Wie soll das geleistet werden?
Konzentriere mich zur Zeit aber vorrangig darauf, die technische Seite hier genau zu verstehen.
Damit meine ich auch Details, die suboptimal gelöst sind oder Fragen zum sehr öffentlichen Charakter aller Information, die hier generiert wird.
Einen Kampf, den man nicht gewinnen kann, zu führen ist sinnlos. Und ja: Macht hat, wer reich ist. War so, ist so, wird so bleiben, solange wir alle so dumm sind, Geld soviel Bedeutung zu verleihen. Ich sehe da nicht den Funken einer Hoffnung, dass sich das jemals zum besseren ändert.
Normalerweise würde ich dir zustimmen. Aber Musk hat vor ein paar Tagen schon einmal versucht, sich über Trollen von Regierungsaccounts in deutsche Politik einzumischen. Ich fürchte, die ganz offiziellen Accounts können da nur verlieren. Spielen sie nach seinen Regeln, /1
verlieren sie jegliche Seriosität, Glaubwürdigkeit und Vertrauen. Verhalten sie sich aber vernünftig, werden die Rechten Musk als Sieger sehen, weil er so das letzte Wort behalten wird.
Es ist scheiße, klar. Aber... Musk hat ne Grenze überschritten und da muss drauf reagiert werden. 😕
Aber hat er nicht auch das letzte Wort, wenn einfach alle, die anderer Meinung sind, gehen (müssen?) und die demokratisch zustande gekommenen Regeln des #DSA, auf die die Kommission Musk bereits verwiesen hat, ohne den Versuch einer Durchsetzung als (an Musk) gescheitert erklärt werden?
Ich finde es gut. Optimal wäre es, wenn es nun eine staatliche Instanz bei Mastodon gäbe -- wenn @bundestag.de authentisch ist, ist das aber auch schon ein Schritt.
Gibt es schon: https://social.bund.de Die Instanz wird vom Bundesdatenschutzbeauftragtren betrieben. Der Bundestag und einige Ministerien haben dort schon Profile
Verstehe die Behörden da total, etwas Vorort dagegen tun können sie dank der Abwesenheit von Twitters Team eh nicht, wenn die sich nicht sogar aktiv verweigern etwas zu tun dank ihres Boss
Ich sehe es genau so. Durch die Anwesenheit auf solchen Plattformen legitimiert man deren Existenz. Deswegen ist es gut und richtig, zu gehen. Twitter ist leider zu einem rechten Netzwerk geworden. Das sollte man nicht unterstützen. Gegen den Algorithmus kommt man nicht an.
Alles ok, aber Du nutzt ja das “Ich”. Das finde ich total ok, aber den Stab über andere brechen? Im Umkehrschluss: wer noch dort ist, hat weder Ethik noch Moral? Hm … 🤔
Das ist wie bei der Bild:
Es gibt Alternativen zu Bild: Man muß da nicht arbeiten.
Das ist mein "hill to die on".
Und dann gibt es eben diese Sache mit dem sich gemeinmachen: Die Antidiskriminierungsstelle macht sich nicht mehr damit gemein. Das halte ich für richtig.
-->Mir jetzt sagen lassen zu müssen, ich wär amoralisch, nur weil ich dort den gewaltigen Pool an Infos schütze die von euch bei gelaber und Katzenbildern nie weitergereicht wurden und -wie immer- ein Gegengewicht gegen Unsinn+Radikalitäten stelle, ist ...beleidigend.
Bitte, tuts hier nicht so, als ob ihr soviel Moral DORT einfließen habt lassen...das haben dann doch andere gemacht-und zwar als watchdogs und Aufklärer Tag und Nacht in Jahren -und vielerlei Hinsicht. -->
Es fühlt sich bisweilen an, als ob man selbst für die Nennung von Fakten strampeln müsste, die Hater und Trolle aber über strukturelle Vorteile verfügen würden. Es macht kaum noch Sinn. Nur: was geschieht hier, wenn die Einladungszeit endet? Alles von vorn, nur ohne Algorithmus?
Nat. haben die alle Vorteileder Welt-sie kümmern sich weder um Moral od. Zurückhatung, noch um die Basis unserer Welt in Form von grundlegender Wissenschaft, auch bestimmt nicht um Logik. Können aber alles missbrauchen-in Windeseile. Das passiert in Wirklichkeit (RL) auch so-_-
Wahrscheinlich. Aber immerhin gibt es momentan (noch) keinen Algo, der hate speech pushed. Das dämpft zumindest die Reichweite. Aber ich gebe mich keiner Illusion hin: Wenn hier erst mal genügend Bots drin sind, wird es Algos von aussen geben, die Plattform zu missbrauchen.
Aussichtslos ist heute fast alles-auch in RL. Man macht weiter-solange es geht. Werde mich einem A-Loch wie Musk nicht beugen ebensowenig, wie plötzlich aus dem Boden schießenden Moralaposteln, die jetzt zum ersten Mal sprechen-soweit es techn.möglich ist. Meine TL übrigens stabil-sofern noch dort.
Das ist tragisch... ich weiß.
Bei mir ist es...stabil. Ich habe nicht einmal Trolle am Hals gehabt, als ich 3 Jahre pausenlos an der Frontline des Anti-Coronakampfes gestanden habe...weil Randposition (auch TW-technische).
Same.
Nur noch die neuen Post-Mitteilungen von abonnierten Accounts sind lesbar. Die restliche Timeline ist nichts als ein riesiger kardiovaskulärer Risikofaktor...
Und gegen die immer größer werdende Anzahl von Fake-News. Ohne Hilfe des Betreibers ist ein Kampf gegen Hass, Hetze und Fake-News nicht mehr zu schaffen. Man wird zerrieben.
Sagte Julian Schmitz so, nochmal O-Ton > Jeder mit ethischen und moralischen Werten sollte dies tun.< Rethorische Wortklaubereien, bereinigen die Situation nicht ! Ich erwarte keine Entschuldigung sondern nur Klarstellung, dass auch ein Julian Schmitz mal rhetorisch voll deneben liegen kann .
Wenn jemand sagt, dass alle Wahlberechtigten zur Wahl gehen sollten, dann hören diejenigen, die nicht zur Wahl gehen, damit nicht auf Wahlberechtigte zu sein.
Es gibt die, die gehen da hin wo sie gebraucht werden. Und die, die den Rücken kehren. Hier wird der Rücken gekehrt obwohl es ihr verdammter Job wäre. Was für ein Signal.
Auf X bleiben und bespielen bedeutet dieser Plattform Aufmerksamkeit, Reichweite und Relevanz zu geben.
X verkommt immer mehr zu einem dunklen Moloch ähnlich Truth Social und Co.
Truth Social hat aber keine gesellschaftliche Relevanz. Dasselbe sollte mit X passieren.
Für Privatnutzer:innen alles schön und gut. Aber als Staatliche Institution, die genau dagegen vorgehen soll und genau dafür ihre Gelder bekommt ist das einfach nicht verständlich. Man kann (und muss) dort wirken, und trotzdem sein Missfallen zum Ausdruck bringen.
Selbstverständlich sollten staatliche Institutionen gegen solche Desinformationsplattformen vorgehen. Nur Musk bestimmt die Regeln auf X. Und er macht buchstäblich alles das Desinformation und Aufwiegelei an Reichweite und Aufmerksamkeit gewinnt. Keine Chance dagegen von innen zu wirken.
Die Stelle hat sich allerdings auch bis heute nicht zu den Vorfällen in Israel und den darauf folgenden Demos usw. hier geäußert, sonder nur so, das finde ich schlimm und grundfalsch.
Das ist als würden Feuerwehrleute beklagen, dass brennende Häuser heiß und gefährlich sind - einfach gar kein akzeptables Umfeld. Und dann einfach den Brandort verlassen.
Berufsethos?
Völlig falsch, übrigens hat sich weder diese Stelle, noch die Antidiskriminierungs-
beauftragte dazu entschließen können, sich für Israel und gegen die Hamas, inkl. ihrer deutschen Anhänger, zu positionieren- also keinerlei Verlust.
Für sie ist die Interaktion sehr wichtig, da zumindest bei Twitter der Wert des Tweets und damit auch die Verbreitung und allgemeine Akzeptanz der Inhalte damit steigt. Jegliche Antwort unterstützt sie. Blocken ist hier der einzig richtige Weg.
Sie schreiben "Auch ist die Zahl der Hasskommentare so massiv angestiegen, dass das wir dem nur noch mit einem hohen personellen Aufwand begegnen können…"
Klar wären sie ein wichtiger Akteur; andrerseits können sie nicht ganz Twitter moderieren (und die Plattform hält mit ihren Algorithmen dagegen).
Twitter ist aber nicht RL sondern ergänzt es um eigene Hausregeln. Und "Gegenrede" auf dieser Plattform gleicht zunehmend dem Gefühl, eine Sandburg gegen die Flut zu bauen.
Darüber hinaus: es gibt auch nur noch sehr wenige Leute, die sich auf myspace oder den Lokalisten um Gegenrede kümmern ...
Die Antidiskriminierungsstelle ist ja auch nicht auf 4chan oder Parler, Gab etc. Bei X ist das Meldesystem mittlerweile fast vollständig zusammengebrochen und das notwendige Personal nicht mehr da, dazu werden die Regeln einfach täglich neu ausgelegt, ein Kampf gegen Windmühlen.
Ich denke einfach, man sollte X/Twitter nicht überhöhen. Von den BBS der 80er, Z-Netz, IRC und Usenet über die klassischen Foren und das "Web 2.0" wie Myspace, Facebook bis heute etc. - die Diskussionen wiederholen sich, Plattformen kommen und gehen. Pick your battles wisely.
Auch hier auf Bluesky beginnt der Einzug der Siff-Twitterer. Rund um zB "Gotttm" ist es sinnvoll zu blocken, bevor diese Gruppen hier nur noch destruktiv "herumrotzen".
Sie feiern die Blocklisten und finden dort die Vernetzungspunkte
Bitte daher blocken, bevor auch hier Mordor entsteht.
Das Lachen wird ihnen auf den Lippen versiegen, sie werden fluchen, wenn sie verstanden haben, wie die Blockfunktion auf Blsky durchgreift. Hier ist nichts mehr mit Thread zuspammen, wenn der Threadinhaber das nicht zulässt.
Aus deren Perspektive wäre es sinnvoller, auf X zu bleiben, um hier das Material zu rekrutieren. Wie auch immer sie es machen, die Echokammern werden sich verengen.
man macht es sich etwas zu einfach mit moralischem schild und schwert zu argumentieren, denn es gibt zahlreiche accs aus anderen ländern, die auf twitter angewiesen sind und über kein bluesky oder mastodon verfügen
ausgerechnet in politisch nicht stabilen ländern ist twitter noch ein hauptkanal
„Die deutsche Justiz stellt alle Verfahren ein, weil es aufgrund der Anzahl der Vergehen ethisch und moralisch für eine öffentliche Institutionnicht mehr tragbar ist“
So etwa?
Der X-Handle der Antidiskriminierungsstelle wurde gleich gekapert und verlinkt nun auf mit Riskware verseuchte Seite. Da die @ADS_Bund ihren Account gelöscht hat, kann man den Identitätsdiebstahl auch nicht mehr melden bei X/Twitter Deshalb sollte man seinen alten Handle behalten.
Comments
Gibt es dafür eine wirklich einleuchtende Erklärung? 🤔
Es wird Zeit, dass sie Zeichen setzen! 😑
Und es wird auch weiter welche geben, wenn die Vergangenheit ein Indikator für die Zukunft ist.
Signale wie diese sind Notwendig, damit die (noch) Unentschlossenen einen Impuls bekommen.
Als Nächstes: Die Werbekunden.
Wer jetzt hier etwas von "sich leicht machen" schreibt, hat einfach keine Ahnung von Social-Media-Arbeit.
Erst im Hier&Jetzt ankommen und dann posten rate ich 😥🤦😥
Bluesky ist nun mal noch beta
🙏🇮🇱🙏🇮🇱🙏🇮🇱🙏
Das Profil von ADS ist aber vielleicht ne Erklärung, warum es genau jetzt opportun ist, zum WECHSEL in ne noch beta aufzurufen
Ruhe ist des Posters erste Pflicht 😥🤢😥
🙏🇮🇱🙏🇮🇱🙏🇮🇱🙏
Es informieren sich immernoch Mio. Menschen dort.
Sich als Institution da rauszunehmen u zu sagen: Wer hier weiterliest, ist halt verloren - statt für Information u Reichweite anderer Meinungen zu sorgen:? Sollte nicht erst versucht werden, Regeln durchzusetzen?
Ich fürchte, wer sich der Auseinandersetzung um die Regeln bei x nicht stellt, wird woanders von den Problemen eingeholt.
Denn selbst, wenn wirklich alle x verließen: alle anderen Plattformen, auch diese hier, sind ebenso käuflich (Mastodon weniger).
Frei nach Audre Lorde: Mit den Werkzeugen des Faschisten lässt sich das Haus des Faschisten nicht zerlegen.
Sie ist damit viel näher bei Mastodon als bei Xitter.
Aber gerade, wenn hier mehr Zugang ermöglicht werden soll u das keine Blase bleiben / e. echte Alternative werden soll, dann wird es auch hier sehr bald wirkungsvolle Content Moderation brauchen. Wie soll das geleistet werden?
Konzentriere mich zur Zeit aber vorrangig darauf, die technische Seite hier genau zu verstehen.
Damit meine ich auch Details, die suboptimal gelöst sind oder Fragen zum sehr öffentlichen Charakter aller Information, die hier generiert wird.
Es gibt aber m.E. keine wirklichen Argumente mehr für den Verbleib auf X.
Es ist scheiße, klar. Aber... Musk hat ne Grenze überschritten und da muss drauf reagiert werden. 😕
Aber es geht nicht um alle. Ich find es richtig, wenn Medienunternehmen da bleiben würden. Aber Regierung? Weiß nicht :(
Ist das irgendwie schlimm?
Ich kann auf Sudel-Twitter & auf Hass-X verzichten. Sollen die doch unter sich bleiben.
Bis sie es vielleicht merken.
Es gibt Alternativen zu Bild: Man muß da nicht arbeiten.
Das ist mein "hill to die on".
Und dann gibt es eben diese Sache mit dem sich gemeinmachen: Die Antidiskriminierungsstelle macht sich nicht mehr damit gemein. Das halte ich für richtig.
Bei mir ist es...stabil. Ich habe nicht einmal Trolle am Hals gehabt, als ich 3 Jahre pausenlos an der Frontline des Anti-Coronakampfes gestanden habe...weil Randposition (auch TW-technische).
Nur noch die neuen Post-Mitteilungen von abonnierten Accounts sind lesbar. Die restliche Timeline ist nichts als ein riesiger kardiovaskulärer Risikofaktor...
Die aussichtslose Schlacht abbrechenm, um vielleicht den Krieg zu gewinnen oder wie dieser Spruch geht.
X verkommt immer mehr zu einem dunklen Moloch ähnlich Truth Social und Co.
Truth Social hat aber keine gesellschaftliche Relevanz. Dasselbe sollte mit X passieren.
Berufsethos?
beauftragte dazu entschließen können, sich für Israel und gegen die Hamas, inkl. ihrer deutschen Anhänger, zu positionieren- also keinerlei Verlust.
Bis gerade eben war's noch schön hier. 🤷♂️
Sie kriegt keinen Fuß auf den Boden hier.
https://bsky.app/profile/did:plc:oxe6x2bsnlh3ahweikarwgdk/post/3kbhp67m2j22q
Klar wären sie ein wichtiger Akteur; andrerseits können sie nicht ganz Twitter moderieren (und die Plattform hält mit ihren Algorithmen dagegen).
https://bsky.app/profile/meggyver.de/post/3kbdbolxpo72o
Darüber hinaus: es gibt auch nur noch sehr wenige Leute, die sich auf myspace oder den Lokalisten um Gegenrede kümmern ...
Sie feiern die Blocklisten und finden dort die Vernetzungspunkte
Bitte daher blocken, bevor auch hier Mordor entsteht.
▶️ https://www.ibusiness.de/aktuell/db/181707jg.html
Die Antidiskriminierungsstelle zieht sich zurück, wo wir Flagge zeigen müssen.
Wir müssen unsere Werte verteidigen.
ausgerechnet in politisch nicht stabilen ländern ist twitter noch ein hauptkanal
Der Beifall dafür sagt alles was man über moralische Werte und Ethik hier beim Himmel wissen muss aus.
So etwa?