Liegt es vielleicht daran, dass medial & politisch alle nur über "die Ausländer!" geschimpft haben, während die Wirtschaftsprogramme von Schwarz, Gelb & Braun einfach nur verheerend für die Unter- & Mittelschicht sind?
Es ist die mangelhafte Bildung. Viele Menschen, noch mehr wie"früher", denken nicht selbständig und einigermaßen rational, sondern lassen sich von ihren Gefühlen leiten.
Ja.
Ich sehe aber auch wie sich die Farben verändern.
Dass das Problem eben nicht nur „im Osten“ besteht.
Nicht jeder 5. „Ossi“ hat die gewählt, sondern jeder 5. Bürger dieses Landes.
Das ist ein wirklich *komplexes* Thema. Nichts was eben schnell beantwortet werden kann.
Vielleicht scrollen Sie kurz durch meine Timeline!?
Ich hatte genau dieses Thema schon mehrfach…
Zuletzt irgendwann heute Mittag oder so…
Na das ist eh schon oft erklärt worden. Braucht man nur mit einer Person sprechen dann versteht mans. Es geht um die innere Zerrissenheit (Geld) einer Gesellschaft. Glaube viele würden sich ein „grünes“ Wohlstandsleben wünschen.
Wenn die „Aufklärung“ nur durch die BLÖD, Ticktock und X stattfindet,
kommt es zu solchen Phänomenen…
Hab in einer Diskussion schnell mitbekommen, wer sich mit diesen Medien beschäftigt, hat keine andere Meinung mehr dazu. Ja nicht den Sinn der Meldung hinterfragen 🤔
Die Kommentare hier drunter hören sich auch nicht anders an als wenn die AfD über Arbeitslose spricht.
In meinem Ort hat das Villenviertel AfD gewählt und die Armen Linke. Die reiche Innenstadt Grün.
Genau, man sollte aufpassen und nicht in bourgoises Reden und Argumentieren verfallen. Jene, die sich nie als ausgestoßen, unwert fühlen mussten, die ... höre mich schon an wie Jesus (der alte Marxist). ist klar geworden?
400 zufällige von 80.000 Stimmbezirken, interner Gewichtungsschlüssel ist nicht bekannt.
Ich weiss es auch nicht. Aber die ganzen Campagnen gegen Bürgergeldbezieher (was im Artikel dann noch korrigiert wird) sind mir unangenehm.
Ich kann den Wunsch verstehen, arme Menschen nicht noch moralisch abzuwerten, aber es gibt wirklich überhaupt keine Studien, aus denen etwas anderes hervorgehen würde als eine deutlich erhöhte Neigung armer Menschen, rechte Parteien zu wählen.
Das wünschst Du dir vielleicht so. Statistiken, die ich kenne, sagen, dass sozial abgehängte dann wohl mehrheitlich eher BSW als die Linken wählen. (oder halt gleich AfD oder gar nix).
Von Ergebnissen in Wahlbezirken auf das Wahlverhalten sozialer Schichten ("die Armen") zu schließen, erscheint mir dann doch etwas vereinfacht. Aber sei's drum.
Das ist nicht paradox, sondern leicht erklärbar: Menschen, die es schwer im Leben haben, oder sich abgehängt fühlen,suchen gerne einen Sündenbock. Und den bietet die AfD in der konsequenten Ablehnung von Migranten. Und plötzlich hat auch der Schwächste eine starke Stimme. Das bedient die AfD.
Ich hab Verständnis für den menschlichen Widerwillen, die Schuld nicht bei sich selbst zu suchen. Das Eingeständnis tut sehr weh. Was ich aber absolut widerlich und nicht toleriere, ist, diese Schuld bei anderen Minderheten zu suchen, statt sich mit denen solidarisch zu zeigen.
Tja, aber so ticken viele Menschen. Erst wenn sie das Gefühl haben, mehr zu haben als andere, wird sich das ändern. Solidarität ist richtig und wichtig, kann man aber nicht verordnen.
Dann haben sie das Gefühl mehr zu haben als andere? Die Erklärung greift doch zu kurz. Es gab Zeiten mit höherer Arbeitslosigkeit. Die Menschen haben trotzdem nicht die Nazis gewählt.
Bei der Bundestagswahl war ich Wahlhelferin und habe mich um Leute gekümmert, die Unterstützungsbedarf hatten. Darunter auch ein Mann, der offenbar Analphabet war und nicht wusste, wie er einen Stift hält. Gibt es eine Möglichkeit, über diesen Mann zu sprechen, ohne verächtlich zu klingen?
Fühle ich. Wir hatten in meinem Wahlraum auch mehrere, die von der Wahl überfordert waren. Und das waren die, die wenigstens gekommen sind. Funktionierende Demokratie hat viel mit Bildung zu tun...
Wenn ich mir etwas wüschen dürfte: eine Sprache, mit der man über Menschen mit eingeschränkter Denkfähigkeit reden kann, ohne gleich herablassend zu klingen.
Ich habe micht immer schon gefragt, wovon diese Trupps junger, rechtsextremer Männer wohl lebt. Möglicherweise viele Bürgergeldempfänger ? D.h. wir alle bezahlen sie ?
Eins der größten Probleme in solchen Debatten ist, dass (mutmaßlich bewusst) nie wirklich erklärt wird wie Staatsfinanzen funktionieren, wo und wie ein Staat Geld einnimmt. Es dominiert das Bild von Privatpersonen bzw. Unternehmen, die halt einen "Kuchen" haben, der irgendwann alle ist.
Richtig!
Bildung, Aufklärung, Teilhabe = Gegenmittel zur Manipulation und Instrumentalisierung.
In unserer Neolibhölle sind wir ja aber selber unseres Glückes Schmied.
(geistige) Verelendung wird einfach weg-ignoriert.
Sozialwissenschaften und Sozialarbeit mahnten vergebens.
-Das Ergenis ist hier.
3/ (Wähler(wenige :innen) dieser Partei würden unter den Konsequenzen ihrer Politik gemäß Parteiprogramm stark leiden) zu erklären und Gegenmittel zu entwickeln.
2. M. Wissens nach aus den Diskussionen über die Bezieher:innen von Bürgergeld vor der BTW ist diese Gruppe sehr heterogen, z.B. Alleinerziehende, Kinder…
Daher hilft diese Verallgemeinerung nicht, das tatsächlich beobachtete Phänomen
2/
2 Anmerkungen dazu:
1. Im Artikel wird diese Aussage dann m. E. signifikant verändert, weil dann von Arbeitslosengeldbezieher:innen die Rede ist statt von Bürgergeld - diese Gruppen müssen nicht dieselbe Zusammensetzung haben.
1/2
Ich glaube, wir sollten uns diese Überheblichkeit nicht weiter gönnen - sie zahlt nur auf das Konto der Faschisten ein.
Zur Erwerbslosigkeit kommen nämlich sehr oft noch einige andere Stressoren hinzu. Und auch du tendierst unter Stress zum s/w-Denken. Das ist beim Homo sapiens artspezifisch.
Woher eigentlich dieses Bedürfnis, sich vor diese Arschgeigen zu werfen? Ich meine, 66% Bürgergeldempfänger haben nicht die AfD gewählt: Man kann arm sein, aber trotzdem kein Menschenfeind
Um mal wieder von der Moral- zur Sachebene zu kommen:
Auf der Ebene von Ursache und Wirkung ist "Ihr seid dumm!" ein Schuss ins Knie. Weil: Stärkt den Zusammenhalt des Gegners. Wenn das die einzige Form ist, Stärke zu zeigen, dann mangelt's an Methoden. Das war meine Methodenkritik.
Ich habe absolut genug davon, die Wähler der AfD als arme Würste, die sich nur wehren, weswegen man sehr lieb zu Ihnen sein müsste, zu betrachten. Das können Sie gern machen, ich halte jeden einzelnen für den Abschaum der Menschheit, und ich hoffe, es geht ihnen so schlecht wie sie es verdienen
Die Leute haben keinen Hass auf die Demokratie, sie haben einen Hass auf den Kapitalismus. Nur merken sie das nicht und halten die Demokratie für das böse System, das ihnen das Leben so verdammt schwer macht.
Ein Ansatzpunkt: Die Unterscheidung von Demokratie und Kapitalismus
Um Menschen "mitzunehmen", braucht es Gemeinsamkeiten, schließlich ist der Mensch ein soziales Wesen. Suchen wir nach Gemeinsamkeiten, dann finden wir den wirtschaftlichen Druck. Und die Angst vor der Zukunft. Ein Ansatz kann also sein, hier eine Verknüpfung herzustellen.
Da wir es mit individuellen Schicksalen zu tun haben, mit Kommunikation, Verhaltensforschung und so weiter... ist diese Plattform zu klein, um da jetzt ins Detail zu gehen.
Zum Glück für diese musste der Reichsmalermeister bereits kleinlaut zugeben, dass ihn ein gewisses Gerichtsurteil hindert, den Bürgergeldempfängern noch mehr wegzunehmen.
Sachlich erklärbar nur damit, dass diese Menschen immer in der Sorge leben müssen, ihre geringen Einnahmen zu verlieren, sie sind Spielball aller Parteien, ohne Sicherheit.
Allerdings sind unter ihnen auch viele Menschen, die Zusammenhänge eher schwer verstehen können.
... wenn Jemand so dermaßen gegen seine eigenen Interessen wählt, darf das kritisiert werden. Denn es ist ja Unkenntnis.
Die 66% sind ja nicht mit gemeint!
Demokratie KANN nur mit gut und KORREKT-INFORMIERTEN Bürgern funktionieren.
Werden diese fehl-informiert, durch Propaganda-Medien oder Social-Media Manipulationen, ist das ganze System im Grunde sabotiert und damit ausgehebelt. 🤷
Was ich immer sage - ein großer Teil der AfD Wähler sind Menschen, die einfach zu dumm sind, zu erkennen, dass sie sich - käme diese Partei jemals an die Macht - damit selbst endgültig ruinieren. Wäre es nicht so gefährlich - ich würde ihnen einen Probemonat gönnen.
Schwierige Aussage, da im Beitrag genannt wird, dass es gar keine Daten zu Bürgergeld-Empfänger*innen gibt, sondern die Daten sich auf "Arbeitslose" beziehen, wobei hier unklar bleibt, wer dazu gezählt wird. Bashing gegen die Ärmsten hilft nicht, eher Aufklärung, Teilhabe und Bildung 🕯️
"Fachkräftemangel, es fehlt der Nachwuchs, unbesetzte Ausbildungsplätze, Überalterung der Gesellschaft, Rentenlücke, wir müssen das Rentenalter auf 80 hochsetzen und die Wochenarbeitszeit auf 60h."
Warum auch, wenn die ganzen Ausländer weg sind, bekommen die ungelernten afd Wähler doch die guten Jobs. Und mit einem Arzt Gehalt brauchen die ja kein Bürgergeld mehr. Das ist deren Logik.
"Für Bürgergeld-Bezieher allein gibt es keine Daten, doch für Arbeitslose weist das Institut Infratest dimap Zahlen auf Basis von Nachwahlbefragungen aus."
BG Empfänger sind keine(Homogene)Gruppe.Andersherum wird ein Schuh draus,Leute mit Rechtsextremer Gesinnung haben wegen ihrer Antisozialen Persönlichkeit eben auch öfter u.a. Schwierigkeiten sich ein Stabiles Umfeld aufzubauen,Arbeit,zu finden,und sind deshalb auch öfter auf Sozialhilfe angewiesen.
Ich kann den Wunsch vieler Menschen gerade in einfachen Berufen verstehen, dass andere es sich auch nicht einfach machen, aber wir haben eine eindeutige verfassungsgerichtliche Rechtsprechung, so dass sich Überlegungen dazu schlicht nicht lohnen, zumal man ja auch unverschuldet Arme treffen würde
(Mir fällt gerade ein, dass der Hungerkanzler durch die Kürzungen der Hilfen den Nazis damals geholfen hat. Die Not zu verschärfen, hat damals eskaliert.)
Dann lügen die halt was anderes vor und nutzen den Hass gegen die CDU.
Is vollkommen egal was passiert, es wird immer und immer mehr Hass zur Spaltung verbreitet.
Ist ein Rezept führender Rechtsextremer und kn den USA durch Trump und MAGA erprobt.
Das hat nichts mit Rationalität zu tun. Sondern ist Ausdruck eines naiven Glaubens an bessere Zeiten die ihnen die anderen Parteien nicht geben konnten. (Weil die Realität komplex ist)
Comments
Aber hat ja nicht interessiert...
Das ist das Schicksal der Dummen.
(Na gut, im Interesse der 66%, die nicht AfD gewählt haben, nehme ich diesen Wunsch fürs Erste zurück)
Wie sieht das für Dich aus? Schau mal:
https://bsky.app/profile/adaswelt.bsky.social/post/3lj6hib7j622m
Ausserdem ist da keine Quelle angegeben.
Ich sehe aber auch wie sich die Farben verändern.
Dass das Problem eben nicht nur „im Osten“ besteht.
Nicht jeder 5. „Ossi“ hat die gewählt, sondern jeder 5. Bürger dieses Landes.
Beispiel Chemnitz 14.7% Menschen mit Migrationshintergrund, Gauland 46%
Vielleicht scrollen Sie kurz durch meine Timeline!?
Ich hatte genau dieses Thema schon mehrfach…
Zuletzt irgendwann heute Mittag oder so…
kommt es zu solchen Phänomenen…
Hab in einer Diskussion schnell mitbekommen, wer sich mit diesen Medien beschäftigt, hat keine andere Meinung mehr dazu. Ja nicht den Sinn der Meldung hinterfragen 🤔
In meinem Ort hat das Villenviertel AfD gewählt und die Armen Linke. Die reiche Innenstadt Grün.
Ich weiss es auch nicht. Aber die ganzen Campagnen gegen Bürgergeldbezieher (was im Artikel dann noch korrigiert wird) sind mir unangenehm.
5. Wohlergehen der Seinen
4. Eigenes Wohlergehen
3. Schaden für als feindlich gelesene andere
2. Rechtbehalten
1. Wieder hassen dürfen
Daran kann’s nicht liegen.
Aber das Stigma wird jetzt brav weiter generiert.
#armutsbetroffene wählen aus Protest rechte Grütze alias #noafd.
https://bsky.app/profile/knipsehiernur.bsky.social/post/3ljfhermpxc2n
Idiocracy.
Bildung, Aufklärung, Teilhabe = Gegenmittel zur Manipulation und Instrumentalisierung.
In unserer Neolibhölle sind wir ja aber selber unseres Glückes Schmied.
(geistige) Verelendung wird einfach weg-ignoriert.
Sozialwissenschaften und Sozialarbeit mahnten vergebens.
-Das Ergenis ist hier.
Frage mich immer was die dachten was Trump gemeint hat?!
Krass ist auch die bilden die Kinder!
Ich weiß es nur aus „meiner Stadt“, aber speziell Migranten haben häufig die #Af..D gewählt.
Meine Frage: „meinste nich die schieben dich zuerst ab?“
Antwort: „Nein, ich bin integriert.“
Integration funktioniert!
Manchmal auch falsch herum… 🤦♀️
Daher hilft diese Verallgemeinerung nicht, das tatsächlich beobachtete Phänomen
2/
1. Im Artikel wird diese Aussage dann m. E. signifikant verändert, weil dann von Arbeitslosengeldbezieher:innen die Rede ist statt von Bürgergeld - diese Gruppen müssen nicht dieselbe Zusammensetzung haben.
1/2
Zur Erwerbslosigkeit kommen nämlich sehr oft noch einige andere Stressoren hinzu. Und auch du tendierst unter Stress zum s/w-Denken. Das ist beim Homo sapiens artspezifisch.
Auf der Ebene von Ursache und Wirkung ist "Ihr seid dumm!" ein Schuss ins Knie. Weil: Stärkt den Zusammenhalt des Gegners. Wenn das die einzige Form ist, Stärke zu zeigen, dann mangelt's an Methoden. Das war meine Methodenkritik.
M-kay?
Wenn wir davon reden, dass man zu armen, von massiver Manipulation umgekrempelten Würstchen nicht lieb sein soll: Bin absolut bei dir.
1/x
1. Man holt die Leute zurück zur Demokratie
2. Man lässt sie machen
3. Man drängt sie dem Faschismus in die Arme
Wenn man 3. sein lässt, ist man automatisch einen Schritt weiter( 2.). Bevor man 3. nicht sein lässt, braucht man über 1. nicht nachdenken.
1/x
Die Leute haben keinen Hass auf die Demokratie, sie haben einen Hass auf den Kapitalismus. Nur merken sie das nicht und halten die Demokratie für das böse System, das ihnen das Leben so verdammt schwer macht.
Ein Ansatzpunkt: Die Unterscheidung von Demokratie und Kapitalismus
2/x
3/x
Hier mal was zum Thema: https://mfis.wordpress.com/2024/12/20/scham-hemmung-motivation/
fin/x
Allerdings sind unter ihnen auch viele Menschen, die Zusammenhänge eher schwer verstehen können.
Viele Leute sind mit der #Demokratie dann doch einfach überfordert! 😫
Und mit Zahlen lesen.
Umgekehrt haben 66% die AfD NICHT gewählt!
Aber nach unten treten bringt so ein wohlig warmes Gefühl der Überlegenheit!
Meinst du die, mit Arschgeigen?
Der Artikel ist doch nur ein Aufhänger für dich, um deinen Armenhass mal wieder kund zu tun.
Übrigens.
Hier mal ne Studie über einen längeren Zeitraum.
https://www.cambridge.org/core/journals/government-and-opposition/article/individual-predictors-of-the-radical-rightwing-vote-in-europe-a-metaanalysis-of-articles-in-peerreviewed-journals-19952016/9FB2590C6447C79A732A45DEB59B0AFB
Die 66% sind ja nicht mit gemeint!
Eine Wahlentscheidung für die der #AfD lässt sich nicht sachlich begründen!
Werden diese fehl-informiert, durch Propaganda-Medien oder Social-Media Manipulationen, ist das ganze System im Grunde sabotiert und damit ausgehebelt. 🤷
Hoffentlich merkt ihr das bald.
#FAFOland ist genauso wie USA: Menschen die Trump gewählt haben verlieren Jobs,werden ausgewiesen, verlieren alle Sozialleistungen...
Nachdenken ist nunmal schwer.
https://bsky.app/profile/chickenlady.bsky.social/post/3lja3ivnovs2h
"Fachkräftemangel, es fehlt der Nachwuchs, unbesetzte Ausbildungsplätze, Überalterung der Gesellschaft, Rentenlücke, wir müssen das Rentenalter auf 80 hochsetzen und die Wochenarbeitszeit auf 60h."
Aber Deutschland glaubt ihren Medien...
🤷🏼♀️
Ich freue mich schon für alle , die das jetzt ausbaden müssen und vor allem für die SPD und Grüne Wähler,die CDU gewählt haben:
Das große Erwachen wird kommen, ähnlich wie es jetzt vielen in den USA ergeht.
🤔
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/italien-meloni-buergergeld-abschaffung-100.html
(Nein, das finde ich weder human noch wünsche ich das selbst Leuten, die so mies sind wie die Wähler der AfD)
Aber du hast recht, die Meisten haben einen guten Verdienst oder eine gute Rente, Häuschen, 2 Autos oder mehr vor der Tür.
Is vollkommen egal was passiert, es wird immer und immer mehr Hass zur Spaltung verbreitet.
Ist ein Rezept führender Rechtsextremer und kn den USA durch Trump und MAGA erprobt.
Btw: #SPD #Esken verhindert ein AfD Verbot.
Nichts Neues.