Man sollte sich vielleicht klar machen, dass aufgrund des Aufbaus dieser Plattform und der Topologie von sozialen Netzwerken, in denen es keine Inseln gibt, niemand auf längere Zeit draußen gehalten werden kann — schon gar nicht stark vernetzte Personen wie Journalisten.
Was ändert das an der Tatsache, dass gerade BILD ein manipulatives Hetzerblatt der Springermedien ist, dass mit Lügen und Desinformation an der Spaltung der Öffentlichkeit beteiligt ist?
Natürlich kann man diese Leute nicht dauerhaft draußen halten, aber das Problem ansprechen darf man wohl noch.
Du kannst blocken, wen Du möchtest, - aber andere Meinungen pauschal auszusperren und damit diese Entscheidung für andere Leute zu treffen, kann wirklich nicht Sinn der Sache sein.
Und das wiegt dann die anderen Nachteile der manipulativen Springerpresse auf? Angesehen davon, dass ich aus Prinzip keine Springerpresse lese, kenne ich unzählige andere Journalisten, die einen seriöseren, weniger effekthaschenden Job zu diesem Thema machen... und nicht von Springer bezahlt werden.
Verstehe da den Zusammenhang nicht. Natürlich kann man anerkennen dass die Berichtserstattung zur Ukraine gut ist, ohne die Bild als ganzes gut zu finden. Hinsichtlich Innenpolitik finde ich die selbst meist katastrophal.
Nein kann man nicht. So viel gespaltene Persönlichkeit ist schädlich für eine gesunde Selbstwahrnehmung. Alleine die Bildzeitung schon als Informationsmedium zu nutzen, ist ein großer intellektueller Fehler.
Glaubwürdigkeit und Springerpresse schließen sich gegenseitig aus!
Fände ich tatsächlich kein so schlechtes Argument. Das Problem mit der Bild scheint mir hauptsächlich das reißerische und hetzerische in der Innenpolitik zu sein. Wenn man aber nur den Sportteil ließt, warum nicht ?
Lieber @skascha.bsky.social, wie wär’s wenn wir hier versuchen diese Art der Kommunikation (bewusst missverstehen, Aussagen verdrehen), diese ganze social media Polemik, mal sein zu lassen?
Danke und guten Start in den Tag
Wer sagt, dass ich die Bild lese? Ich kann aber sehr wohl unterscheiden zwischen dem Hetzblatt und einem der Redakteure der da zwar arbeitet, hier auf Twitter und Bluesky aber sehr wertvollen und richtigen Content liefert.
Falls das (Du, Bildleser) so rübergekommen ist: Sorry.
Und, ich kann die verschiedenen Ebenen durchaus auseinanderhalten.
Genauso wie ich aber auch jedem, der in exponierter Position für ein (in meiner Wahrnehmung) zutiefst unseriöses Unternehmen arbeitet, mit Vorbehalten begegnen würde. Zugleich
Ernsthaft? War sicherlich keine Glanzstunde, aber mehr als eine hochgezogene Augenbraue gibts für diese Szene nicht von mir. Fakt ist: Seine Ukraine Berichterstattung ist einwandfrei!
Klar ernsthaft. Zeigt dann schon, was das für ein "Qualitätsjournalist" ist. Zu seiner Ukraine Berichterstattung kann ich nix sagen, da ich keine Springerpresse verfolge.
mit ausschließen wird das hier eh nix, diese plattform wird mittelfristig komplett offen sein, war auch immer der plan, außerdem kriegen leute auf der warteliste sowieso auch codes.
Was bitte haben Lügen und Desinformation mit "Meinungspluralismus" zu tun? Ist es nicht geradezu gefährlich für die Demokratie, wenn Lügen und Desinformation die Gesellschaft spalten?
Essentiell ist Bildung und Aufgeklärtheit, um eben genau diesen Lügen und dieser Desinformation zu entgehen.
Nehmen wir einmal an, Du hättest Recht, und Springer würde tatsächlich nur "Lügen und Desinformation" verbreiten, dann hieltest Du die Menschen für so blöd, darauf hereinzufallen? Bei all den anderen Informationsangeboten, die es besser machen würden?
Siehst du... und schon hast du deine wahre Gesinnung offenbart. Erstens dürfte es einfacher sein extraterrestrisches Leben zu finden, als keine Lügen und Desinformation der Springerpresse... und zweitens ist es unübersehbar, wie digitale Lügen und Desinformation negativ auf die Gesellschaft wirken.
Wie auf Twitter, wer negativ auffällt wird geblockt, wer nicht der nicht. Ronzheimer habe ich auf Twitter nicht geblockt, warum sollte ich es hier tun.
Wo habe ich blocken geschrieben? Das versuchen einige aus meiner Aussage herauszulesen. In Wahrheit steht da aber nicht "Ronzheimer draußen lassen", sondern "Duktus und die manipulative Wirkweise der Springerpresse draußen lassen." Und bedauerlicherweise ist Ronzheimer nunmal Teil dieses Systems.
Bluesky wird nicht immer ausschließlich über invite codes zugänglich sein. Wir können nicht verhindern, dass Leute hier her kommen auf die wir lieber verzichten würden. Wichtig ist, dass es zivilisiert bleibt, Moderation funktioniert und Sichtbarkeit nicht reguliert wird. Zur Not kann man blocken.
Gib es zu... du hast es immer noch nicht verstanden.
Ronzheimer steht exemplarisch für die manipulative Arbeit der Bildzeitung und teilt inhaltlich Duktus und Deutungshoheit der Springerpresse. Diesen wichtigen Umstand anzusprechen, darum geht es, nicht darum, die Person Ronzheimer zu blocken.
Wie soll man deine Aussage denn verstehen?
Ich verstehe, dass du Leute die bei Springer arbeiten hier ausschließen würdest, was drastischer als blocken ist. Nur ist das nicht deine Plattform auf der du das entscheiden könntest. Also müssen wir pragmatisch sein. Blocken, Moderation etc.
Ronzheimer macht gute Arbeit zum Thema Ukraine, unabhängig von seinem AG. Können wir die unterkomplexe, (links)autoritäre "alles RECHTSEXTREM" Mentalität auf Twitter belassen? Können wir auf Bluesky nuanciert und vernünftig debattieren oder haben Antifa und Co. schon übernommen?
Kenne eine Menge Journalisten die mindestens genauso gute Arbeit zum Thema 🇺🇦 machen, ohne sich dabei ständig selbst in Szene setzen zu müssen. Und es ist halt nunmal Fakt, dass Ronzheimer nicht nur für Springer arbeitet, sondern auch inhaltlich deren Duktus und Deutungshoheit teilt.
Bullshit! Ich kenne massig andere Journos die für eine seriöse Berichterstattung der Ukraine sehr viel wichtiger sind und trotzdem nicht in Lohnabhängigkeit der Springerpresse stehen.
Aber es war ja auch klar, dass der mute Button auch in diesem Netzwerk keine überflüssige Einrichtung sein würde.
Ich habe kein Problem mit jemandem der gute Arbeit macht (auch wenn es für BILD ist). Dagegen habe ich ein Problem mit verbohrten Ideologen, die andersdenkende Demokraten auusschließen wollen
Etwas zu verdammen, obwohl man es nicht gelesen hat, schließt sich mit eigenem Urteil, aber auch mit demokratischer Gesinnung aus.
Und deshalb sind Sie nicht besser als die Stolzomaten auf X
Und ich mag keine Wölfe im Schafspelz. Oder glaubst du man arbeitet für die Springerpresse, weil man keine inhaltliche Verbindung zum Duktus dieses Blattes hat?
Klar, wenn die Bild im Himmel auftaucht, wundert einen das schon gewaltig und die Engel kucken verstört. Ronzheimer gehört trotzdem in den Himmel. Ich freue mich auf starke und emotionale Unterstützung der Ukraine sowie Infos aus erster Hand. Pass auf Dich auf.
Ich bin selbst ideologisch unfassbar weit von der BILD weg, kann aber ertragen, das „freie Presse“ auch Blätter sind, die ich ablehne… gehört dazu solange es nicht inhaltlich gelogen ist 😏🙃 - also: in der Hoffnung auf zivilisierte, pluralistische Kommunikation… 🤷♂️🤣
Wahr…. Ich bin vermutlich einfach nur naiv… 🤪 Ich bin so froh, dass ich Twitter hinter mir lasse, da bin ich wohl noch zu optimistisch gestimmt. In der Sache hast Du ja recht
Ah so? Sehr interessant, wenn man mal nicht davon ausgeht, dass die üblichen Verdächtigen auf TwiX natürlich auf jede Gelegenheit warten, um hier die Posts zu stürmen. Dazu gehört es auch das System der invites zu unterwandern und Meinungsbotschafter einzuschleußen. 🤔
🤷♂️ du bist lustig! Aber du hast recht, so war es.
Es brauch hier Journalisten, die ihre Artikel posten, und dann diskutieren wir alle drüber. Das is gut für BS, das sich alle moin und gute Nacht sagen schön und gut aber das schläft ein.
Mit welchem intellektuellen Mehrwert sollte ich ausgerechnet über Artikel der Springerpresse diskutieren? Das ist doch genau der Grund, warum ich diese Lügen und Desinformation auf TwiX verlassen habe und hierher gewechselt bin, in der Hoffnung, dass das Niveau möglichst lange oben bleibt.
Büdde das Spektrum auf die Demokraten begrenzen und Sifftwitter draußen lassen. Ronzheimer ist ein Guter, aber die Bild bleibt gefährlich. Die Bild ist gedrucktes Sufftwitter.
Niemand ist ein Guter... der freiwillig für die Springerpresse schreibt. Ich weiß aber auch, dass es für viele schwer ist die Wölfe im Schafspelz zu durchschauen.
Ich finde: Der richtige Ort für wüste Beschimpfungen und Ausgrenzung ist Twitter. Und über Ausschluss unliebsamer eine Wohlfühlzone zu etablieren kann jetzt auch nicht der Gipfel der Aufklärung sein
Dann hast du vielleicht nicht verstanden worum es hier wirklich geht. Es geht nicht darum Ronzheimer ausgrenzen, sondern darum, auf die manipulative Arbeitsweise der Springerpresse hinzuweisen, für die Ronzheimer arbeitet und deren Duktus er inhaltlich mitträgt.
Danke für den Hinweis was ich verstanden habe und was nicht ;)
Ich bin, denke ich, Springer-Freund zu sein, dass Ronzheimer noch da arbeitet finde ich auch erstaunlich. Aber diese "du gehörst hier nicht hin"-Rhetorik finde ich gelinde gesagt unbefriedigend.
Das versuchen einige aus meiner Aussage herauszulesen. In Wahrheit steht da aber nicht "Ronzheimer draußen lassen", sondern "den Duktus und die manipulative Wirkweise der Springerpresse draußen lassen." Und bedauerlicherweise ist Ronzheimer nunmal Teil dieses verlogenen Systems.
Tja... so liest jeder aus meiner Aussage genau das, was ihn gerade emotional triggert. In Wahrheit steht da aber nicht "Ronzheimer draußen lassen", sondern "Duktus und die manipulative Wirkweise der Springerpresse draußen lassen." Und bedauerlicherweise ist Ronzheimer nunmal Teil dieses Systems.
Kann gut sein, dass ich es falsch verstanden habe, aber ich sehe den Unterschied nicht zwischen
1. Ronzheimer draußen lassen
2. Ronzheimer draußen lassen, weil irgendwie Teil des Systems.
Ronzheimer steht nunmal exemplarisch für die manipulative und verlogene Arbeit der Bildzeitung und teilt inhaltlich Duktus und Deutungshoheit der Springerpresse. Diesen wichtigen Umstand anzusprechen, darum geht es, nicht darum, die Person Ronzheimer zu blocken.
Schön... dass du dich so gut mit Pauls Eiern auskennst. Aber das ersetzt kein mangelndes Textverständnis. Es geht nicht darum ihn ausgrenzen, sondern darum, auf die manipulative Arbeitsweise der Springerpresse hinzuweisen, für die Ronzheimer nunmal arbeitet und deren Duktus er inhaltlich mitträgt.
Comments
Natürlich kann man diese Leute nicht dauerhaft draußen halten, aber das Problem ansprechen darf man wohl noch.
Glaubwürdigkeit und Springerpresse schließen sich gegenseitig aus!
Zählt nicht mehr.
Danke und guten Start in den Tag
Und, ich kann die verschiedenen Ebenen durchaus auseinanderhalten.
Genauso wie ich aber auch jedem, der in exponierter Position für ein (in meiner Wahrnehmung) zutiefst unseriöses Unternehmen arbeitet, mit Vorbehalten begegnen würde. Zugleich
Reichelts Vize und bester Freund.
Das ich heute hier blocken muss, Alter
Essentiell ist Bildung und Aufgeklärtheit, um eben genau diesen Lügen und dieser Desinformation zu entgehen.
Ronzheimer steht exemplarisch für die manipulative Arbeit der Bildzeitung und teilt inhaltlich Duktus und Deutungshoheit der Springerpresse. Diesen wichtigen Umstand anzusprechen, darum geht es, nicht darum, die Person Ronzheimer zu blocken.
Ich verstehe, dass du Leute die bei Springer arbeiten hier ausschließen würdest, was drastischer als blocken ist. Nur ist das nicht deine Plattform auf der du das entscheiden könntest. Also müssen wir pragmatisch sein. Blocken, Moderation etc.
Paul for President, basically.
Aber es war ja auch klar, dass der mute Button auch in diesem Netzwerk keine überflüssige Einrichtung sein würde.
Merkst du selber!
Und deshalb sind Sie nicht besser als die Stolzomaten auf X
Ich mag WELT nicht.
Aber ich mag @ronzheimer.bsky.social.
ich kann mich den Kommentaren hier drunter nur anschließen, es wurde ja auch generell viel geredet.
ich will das diese Plattform ein Erfolg wird und dafür brauchen wir ein breites Spektrum.
ich hät auch schweigen können aber ich finde diese Diskussion diengrade hier auf der Plattform löuft wichtig.
und der erste Kommentar für sie sollte keine Beschimpfung sein, ich habe eine seltsame Willkommenskultur hier erlebt teilweise.
glhf
Es brauch hier Journalisten, die ihre Artikel posten, und dann diskutieren wir alle drüber. Das is gut für BS, das sich alle moin und gute Nacht sagen schön und gut aber das schläft ein.
komm gut durch den Sturm,
lg
Ich bin, denke ich, Springer-Freund zu sein, dass Ronzheimer noch da arbeitet finde ich auch erstaunlich. Aber diese "du gehörst hier nicht hin"-Rhetorik finde ich gelinde gesagt unbefriedigend.
So what?
Und außerdem: was heißt "wir"? Ich hab nie gesagt, dass die Springerpresse nicht in den Himmel kommen darf. Ich kann das überhaupt nicht entscheiden.
Man muss nicht zu allem kommentieren, gerade auch wenn man anderer Meinung ist.
1. Ronzheimer draußen lassen
2. Ronzheimer draußen lassen, weil irgendwie Teil des Systems.
Abgesehen davon, dass das gar nicht geht.
Außerdem hat Paul mit die dicksten Eier aller Presseleute in D.