"Rosa" und "Karl" wären entsetzt, wenn sie sehen würden, wie deutsche Linke ihr eigenes und andere Länder blutrünstigen Imperialisten ausliefern möchten.
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Ugh, wieso sind hier alle so kriegsgeil? Die Ukrainer selbst wollen nicht in den Krieg ziehen. 90% der Frontsoldaten wurden zwangsmobilisiert und seit Kriegsbeginn gibt es 120k Desertionen. Wer Ukraine militärisch helfen will, soll selbst an die Front statt Unschuldige in den Kriegsdienst zu zwingen
Die Ukrainer kämpfen deshalb, weil sie verdammt genau wissen, dass auf sie unter den Russen Unterdrückung, Gulag oder Vertreibung warten. Die kennen die Russen nämlich. Im Gegensatz zu Dir
Jetzt kommt noch Bunny🙄, der einfach nicht verstehen will, dass wenn man Opfer eines völkisch-imperialen Aggressors die Verteidigungsfähigkeit verwehrt, der Aggressor ermutigt wird seinen Vernichtungskrieg fortzuführen.Damit wird man indirekt zum Kriegstreiber
Du ignorierst erneut die Variable, wer überhaupt verteidigen soll. Verteidigst du? Willst du andere zwingen, zu verteidigen, die lieber fliehen würden? Solange Waffen an Wehrpflicht gekoppelt sind, macht sich jeder zum Täter, der diese fordert. Und ich bin kein Kerl, es existieren auch Frauen 🙄
Das ist doch einfach Kopf in den Sand zu stecken und keine solidarische Verantw. zu übernehmen.Die grosse Mehrheit der Ukrainer + die rechtmässig gewählte Reg. bittet um Unterstützung ihre Verteidigungsfähigkeit gegen den Aggressor zu stärken. Diese Verteidigung ist gerecht
Der Großteil der Soldaten wurde zwangsmobilisiert, daher ist von einer "großen Mehrheit" keine Rede. Die Mehrheit der ukrainischen Männer will nicht (mehr) kämpfen. Sonst hätte die Ukraine auch keinen massiven Soldatenmangel. Seit Monaten häufen sich die Meldungen, dass ihnen die Soldaten ausgehen
Ich bin der Meinung, die Soldaten selbst sollten entscheiden, ob sie ihr Leben für ihr Land geben möchten. Aktuell werden sie zwangsmobilisiert und machen sich strafbar, wenn sie das Feld verlassen oder aus dem Land fliehen wollen. Niemand sollte über das Leben eines anderen bestimmen dürfen.
Bist du ein bisschen beschränkt? Die Linke ist die einzige antifaschistische Partei im Bundestag. Kein Plan, was ihr Linken-Basher die ganze Zeit für ne Nummer schiebt. Deine CDU wird mit ihrer Aufrüstung ganz sicher nicht erreichen was du dir erhoffst.
Entweder ist man Antifaschist und unterstützt die Ukraine mit Waffen gegen den russischen Völkermord oder man ist Faschist und steht auf der anderen Seite. Die Linke muss auf echte Antifaschisten wie Ramelow hören.
Ein Großteil wurde noch gar nicht ausgegeben, das muß erst bestellt und produziert werden.
Raketenluftabwehr wie Patriot z.B. gibts nicht von der Stange, die werden manufakturmässig hergestellt - mit langen Wartezeiten.
Und Herr van Aken ist ein Schwätzer.
Ja. Soweit ich weiß waren es 19 Milliarden 2024 die sie verbraucht haben. Grund genug zu prüfen inwieweit die weitere Verwendung sinnvoll genutzt werden kann. In der EU geben wir am meisten für Rüstung aus.
Persönlicher Angriff auf van Aken ohne sinnvolle konstruktive Kritik ist ziemlich lächerlich
Herr Pellmann sagt im DLF ganz klar: gar keine Waffen mehr liefen. Denn die bisherige Unterstützung hätte ja auch keinen Unterschied gemacht zu keiner Unterstützung.
Es ist definitiv nicht links einen kapitalistischen, imperialistischen Staat und seine herrschende Klasse zu unterstützen. Auch wenn sie ihre Macht durch meist durch „softpower“ und nur manchmal militärisch durchsetzt oder sichert.
Wie lächerlich! Wir sehen aktuell Bemühungen der EU und gleichzeitig fährt das Putin-Regime die härtesten Angriffe auf die Zivilbevölkerung. Die LINKE fängt leider an zu klingen wie das BSW.
Ist nun auch nicht so das Sahra geht und plötzlich ist Die Linke eine verwandelte Partei. Sie hatte Einfluss dort, aber so groß war der nun auch wieder nicht. Der ganze hippe Hype ändert nichts daran dass die Basis der Partei betagte und enttäuschte Ostdeutsche sind. Revisionismus ist da die Norm.
Ich dachte Sarah Putin-Wagenknecht hätte den Populismus und die verteidigungspolitische Naivität zugunsten Putins mitgenommen. Ich sehe gerade, dass ich mich wohl geirrt habe.
Wir haben doch alle gehofft dass die Linke den Absprung schafft, Gelegenheit zum Überdenken der eigenen Position hat es doch zuhauf gegeben. Jetzt gibt man sich hip, aber die Betonköpfe aus der LaFo/Wagenknecht-Ecke geben immernoch den Ton an. Jetzt halt mit lustigem T-Shirt. 🤷♂️
laut ntv Umfrage sind 93% der Deutschen sogar für eine atomare Aufrüstung. Wären morgen Wahlen, wäre die Linke vermutlich unter 5%. Und dass sie eine vollkommen schwachsinnige Außenpolitik machen würden, habe ich bestimmt schon gesagt.
Überleg mal die Amerikaner würden drohen die ganze EU zu überfallen. Puuuh, da würden die ganz ganz Linken aber nach Aufrüstung brüllen -> 24/7, auf allen Kanälen.
Aber wenn die Russen kommen, da gibts kein Halten mehr.
Da wird sich Unterworfen was das Zeug hält.
Van Aken möchte, dass China (als Verbündeter Russlands) Truppen in die Ukraine und damit nach Europa schickt, um einen Waffenstillstand durchzusetzen. Aber Deutschland sollte weiter Abrüsten und Diplomatie üben.
Warum sollten die Chinesen das tun,außer um sich mit den Russen die Ukraine aufzuteilen als ihre Version von "Frieden"? Warum sollte die Ukraine das befürworten?
Ich habe als langjähriger Grüner tatsächlich m. d. LINKEN geliebäugelt, nachdem Sarah Putin-Wagenknecht u. ihre Mischpoke sich selbstständig gemacht haben, aber diese naive Ablehnung v. Verteidigungsfähigkeit im Angesicht eines immer aggressiver auftretenen Putin-Regimes macht sie unwählbar.
Lustig. Bei mir war es so, dass ich als Linken-Stammwähler das erste Mal grün gewählt habe, obwohl mir vieles an den Grünen nicht passt. Aber es ist scheinbar die einzige Partei, die es mit der Bekämpfung des Faschismus wirklich ernst meint.
Die Linke hat nie verstanden, was der Unterschied zwischen Selbstverteidigung (heute) und imperialem Militarismus (1914) ist und mittlerweile verfestigt sich bei mir der Eindruck, dass sie das nie verstehen wird. Naja, Mielke hat im span. Bürgerkrieg ja auch Kaderakten geführt und nicht gekämpft
Russland hat Raketen aufgespart für den Moment, da die USA ihre Daten über Raketenstarts der Ukraine verschweigen. Jetzt töten die Russen ukrainische Familien im Schlaf sogar mit Cluster-Bomben. Was will die Linke dagegen tun? Scharf verurteilen? https://bsky.app/profile/tkagitina.bsky.social/post/3ljtykqctes24
In einer ernsthaften Auseinandersetzung mit der Linken könntet ihr nicht übersehen dass sie Putin verurteilt. Aber ihr begnügt euch mit dem Wissen dass die Linke, genau wie Friedensforschung es nahelegt, nicht auf Aufrüstung setzt. Seriös sind leider nur Parteien mit connections zu Waffenlobbys.
Das ist mir ebenfalls zu leicht und eben geschildert.
Wie kann der Ukraine geholfen werden?
Leider nur mit Waffen.
Anders wäre es mir auch lieber.
Und Anti-Putin sehe ich auch bei ernsthafter Auseinandersetzung nicht wirklich in der Mehrheit.
Woher nimmst du das "nur mit Waffen"? Waffenlieferungen haben noch nie zu Frieden geführt, das gab es immer nur durch Verhandlungen in speziellen Momenten. Neben Waffen gibt es auch noch andere Hebel.
Waffenlieferungen haben zu Verhandlungen, und indirekt zu Frieden geführt. Die USA haben GB und die Sowjet Union (ja!) mit Waffen beliefert. Das führte zur Kapitulation von Nazi-Deutschland 1945. Welche anderen Hebel gab es gegen die Wehrmacht und Hitler?
Na, dann Mal her mit einem Argument.
Einen Angreifer beruhigt man nicht mit: geh zurück und alles bleibt beim Alten.
Es muss teuer werden.
Leider geht das nur mit Gegenwehr und Gegenwehr im Krieg sind nun mal Waffen.
Gefällt mir nicht, geht aber nicht anders.
Wieso Putin? Mittlerweile ist doch klar, dass Trump kein Verbündeter ist und wir schon allein aus diesem Grund leider weiter hochrüsten müssen. Ist nur die Frage wie? Und da sind die Fragen der Linken einfach legitim.
Aktuell kann Deutschland grade mal Kanzleramt und Parlament mit Raketenluftabwehr verteidigen.
Während Russland tausende Raketen besitzt u. neue produziert.
Den Plan, einige weitere Orte gegen Raketen verteidigen zu können, als "weiter hochrüsten" zu diskreditieren, find ich ziemlich schräg!
Hat uns schon mal vor dem 3ten Weltkrieg bewahrt und die tickende Zeitbombe Sowjetunion entschärft. Leider wurde danach nicht berücksichtigt, dass die entmachtenden KGB'ler sich rächen würden.
Ich rede von der Sowjetunion in Zeiten des kalten Krieges. Die davor hat neben anderen Staaten den WW2 zurecht gewonnen, weil sie angegriffen wurde. Im Übrigen wäre das nicht ohne massive Waffenhilfe gelungen. https://de.wikipedia.org/wiki/Leih-_und_Pachtgesetz
Warum ist denn Überlebenswille so unerträglich?
Hat für mich auch nichts mit Nationalstolz oder Kriegsgeilheit zu tun. Ich möchte einfach nicht schutzlos einer Diktatur ausgeliefert sein.
Verstehe. Baust du dann auch Panzer gegen die deutsche Regierung? Oder ist das für dich dann irgendwie keine Diktatur, wenn Reiche und Mächtige den Großteil der Bevölkerung massiv ausbeuten und mit Gewalt gegen diejenigen vorgehen, die etwas daran ändern möchten? Warum ist es ok, für die ...
Gegen die Probleme im eigenen Land setze ich mich auch ein. Das ist aber keine Antwort auf meine Fragen. Kommt da noch was? Mich würde das wirklich interessieren. Denn auch wenn unsere Regierung okay wäre, bleibt es dabei, dass da ein Agressor immer wieder droht uns anzugreifen.
Deine Frage war, warum ich Überlebenswillen unerträglich fände. Das habe ich aber nicht geschrieben. Ich habe von Aufrüstwahn, Nationalstolz und Kriegsgeilheit gesprochen. Und der Aggressor, der uns tatsächlich angreift, ist die herrschende Klasse. Dabei spielt es keine Rolle, unter welcher ...
Der Plan zum Völkermord an den Ukrainern. Es macht keinen Unterschied, ob man ein Verbrechen aktiv begeht oder es durch Unterlassung, wie zB Verhinderung von Waffenlieferungen ermöglicht.
Realistisch: Parteien die direkte Verbindungen zu Waffenlobbys haben.
Unrealistisch: die einzige Partei die ihre Position auf Friedensforschung stützt.
Ich finde krass wie stark die Meinung von so vielen hier ist, ohne wirklich Ahnung zu haben. Mach mal Schritt zurück und erlaube ernsten Austausch.
Unglaublich dass man einigen Linken im Jahr 2025, nachdem es 2014 bis 2023 permanent europäische Initiativen gab, immer noch aufzeigen muss, dass der imperialistische Terrorist im Kreml die Sprache der Diplomatie verachtet und sie als Schwäche ansieht.
Was sagt denn die Friedensforschung so, wenn jemand in die Wohnung des Nachbarn eindringt, dort tötet und sich weigert zu gehen.
Soll ich dann nicht helfen sondern warten, bis meine Wohnung auch dran ist, obwohl ich weiß, dass meine Tochter vergewaltigt, mein Mann getötet wird usw.?
Zum Beispiel gibt es Forschung dazu welche Sanktionen funktionieren und welche nicht. Und auch funktioniert nicht jede Verhandlung, aber im Laufe eines Krieges ergeben sich immer wieder Momente in denen eine Verhandlung zu Frieden führen kann. Super wichtig zu wissen, aber nur ein winziger Teil.
Mitnichten. Dieses naive Ostermarsch Geseier seit Jahrzehnten hat uns doch erst in diese desolate Lage gebracht. Jedesmal dieser reflexartige Aufschrei der „Linken“ wenn es um Aufrüstung geht. Zum Kotzen. Die Leute haben die Schnauze voll davon. Sollen die doch Schnappatming kriegen…
Russland hat tausende Raketen, produziert ständig neue.
Die BW kann mit ihrer Raketenluftabwehr grade mal das Kanzleramt schützen, die hat nicht mal Munition für 3 Tage. Ist blank!
Die Einsicht in die Notwendigkeit, das zu ändern, als Ruf nach "immer mehr Waffen" zu diskreditieren, ist unredlich!
Die blossen Zahlen sagen gar nichts! Da ist z.B. auch die Türkei mit dabei ...
Die NATO ist im Osten miserabel bis überhaupt nicht präsent, liegt an der Rücksichtnahme auf die russischen Befindlichkeiten.
Ausreichend Leute und Material dahin zu bringen, dauert Monate. Im Ernstfall illusorisch!
Streng genommen hat uns die Friedensdividende der CDU/CSU und SPD in diese Lage gebracht. Nicht ein paar verirrte Osterspaziergänger von denen rund 40% bei den Grünen sind.
Die Abhängigkeit von Russland und Liebe zu Putin war ein reines CDU/CSU und SPD Projekt gefördert von der deutschen Wirtschaft.
Yepp. "Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden" ist ein Satz, den Putin definitiv nicht unterschreibt.
Wer sich auf Rosas Widerstand gegen die Kriegskredite ab 1914 beruft, hat nicht begriffen, dass sie gegen den Imperialismus kämpfte, für den Putin steht - wie Wilhelm II und seine Generäle
Du arbeitest hier - erneut - mit der Unterstellung, dass die Linke die Unterwerfung unter Putin MÖCHTE. Das ist kein guter Argumentations-Stil.
Und nein. Wenn man sich folgendes durchliest, denke ich, Karl Liebknecht würde heute ähnlich denken wie Ines Schwerdtner. https://www.marxists.org/deutsch/archiv/liebknechtk/1914/12/reichstag.htm
Abseits vom eigentlichen Thema:
Das ist eine unzulässige Pauschalisierung. Auch in Frankreich und Russland gab es eine maßgebliche Gruppe unter den Politikern und in der Gesellschaft, die den Krieg wollte.
Vgl. dazu zum Beispiel "Die Schlafwandler" von Christopher Clark.
Alle Länder wollten den Krieg um die Machtverhältnisse zu klären. Wenn Deutschland sich nicht an der Seite Österreichs gestellt hätte, wäre der Krieg dennoch zu einem späteren Zeitpunkt ausgebrochen. Der Anlass wäre dann nur ein anderer.
Ja, ganz Europa lässt leider eine Beschäftigung mit der Beeinflussung durch externe Kräfte vermissen... Sei es Russland oder der Scheiss den die MAGA Maden hier abgezogen haben....
die versuchen da immer noch die alte Wählerschaft der Linken zu bedienen, dabei ist die längst zu BSW & AfD abgewandert. Zeit mal genauer hinzuschauen, von wo sie gerade den Zulauf bekommen
Es gab Zeiten, da hatten die Linken noch einen Kompass, da ging es auch mit den Waffen gegen den Faschismus, s. Span. Bürgerkrieg, heute erkennen sie die Feinde nicht mehr. So traurig...
Mal ehrlich, die Linke hat nie im Bund regiert. Die Bundeswehr ist komplett im Arsch. Wer ist dafür verantwortlich? Da floss schon immer ziemlich viel Geld rein. Wie soll das jetzt besser werden? Wer garantiert, dass die BW jetzt „besser“ wird?
Es ist so schade, dass es eine ernst zu nehmende linke Stimme in diesem Land nicht mehr gibt. Aber so lange die sogenannte „Linke“ ihre Position zu vor allem Russland und auch Israel nicht neu justiert, sind sie unwählbar und außerhalb des Debattenraumes.
Woher nimmst Du, das die Linke uns und andere „ausliefern“ wollen? Weil sie nicht blind in euer Kriegsgejaule einstimmen und kritisch anmerken, dass der Krieg militärisch nicht zu gewinnen ist und daher auf eine diplomatische Lösung drängen? Dies sah übrigens auch Mark Milley schon 2023 auch so
Du willst also lieber in den Krieg ziehen? …. Achso das willst du gar nicht? Aber die tapferen Ukrainer sollen das für dich ausfechten? Obwohl sie massiv Verluste erleiden. Schon easy deine Haltung vom warmen Deutschen Sofa aus.
Was denkst du was mit den Ukrainer den Kampf verlieren? Die dürfen einfach weiterleben? Alle Ukrainer die gegen Russland waren, werden inhaftiert, gefoltert, deportiert oder getötet. Die restlichen Ukrainer werden deportiert und verteilt in der Russ. Föderation. Damit verschwindet das nat.Bewußts.
Danach kommt Moldawien, Georgien, alle ehemalige Teilrepubliken des Sovjet! Dann widmet er sich dem Baltikum. Stückchen für Stückchen. So haben alle Imperatoren gehandelt. Alexander, Römer, Katharina die Große, Napoleon, Hitler. Anstatt sich zusammen zu schließen, dachte der Nachbar ihn wird er
verschonen! Am Schluß war ganz Europa unter der Herrschaft des Diktators. Napoleon und Hitler verliefen sich dann durch die Größe Russland's. Doch diesmal kommt der Diktator aus dem Osten, (Putin), Westen (Trump) und Fernost (Xi Jinping).
Diese 3 teilen sich die Welt. Europa ist ein Opfer.
Du hast also kein Problem damit, wenn Deine Töchter von russischen Soldaten totvergewaltigt werden, wenn sie Dein Land okkupiert haben? Achso, das betrifft dann lediglich die besetzte Ukraine und ist Dir daher egal als Salonpazifist? Schon easy Deine Haltung vom Sofa aus.
Wenn der Krieg, der militärisch nicht zu „gewinnen“ ist durch Verhandlungen beendet wird dann werden meine Töchter totvergewaltigt? Was ist das denn für ne Logik? Das ist mir zu flach, sorry
Was ist denn das beste für die Ukrainer? Kriegsdienstsalter noch weiter heruntersetzen? Fahnenflucht noch härter bestrafen? Fluchtversuche auf die Anklagebank bringen? Die ukrainischen Soldaten sind kriegsmüde. Seit letztem Jahr finden im ganzen Land Proteste statt.
Genau das meine ich mit paternalistisch. Die Alternative,wenn die Ukraine die Waffen streckt,ist nicht plötzlich Friede Freude Eierkuchen sondern Flucht, Vertreibung und Gräueltaten, wie Massenvergewaltigungen etc.
Die Mörder von Rosa und Karl stehen direkt in jener Traditionslinie, die heute die Abschaffung der Demokratie und die Unterwerfung unter Russland/USA fordert.
"Auf auf zum Kampf, zum Kampf-
zum Kampf sind wir geboren!
Auf auf zum Kampf, zum Kampf-
zum Kampf sind wir vereint!
Dem Karl Liebknecht,dem haben wir's geschworen,
der Rosa Luxemburg reichen wir die Hand."
Wer kennt's?
Hab ich vor über 30 Jahren bei den Pfadfindern gelernt.
Trump kann mit einem innenpolitisch schwer anfechtbaren Rückzug aus der Weltpolitik ein Kräfteungleichgewicht provozieren . Es ist wie eine Sonnenfinsternis vorhersagen . Man muss dann nur noch an den Rüstungsexporten verdienen . Nur könnte man genauso gut abrüsten und an etwas anderem verdienen
Auch, wenn ich ebenfalls von der Position der Linken in dieser Sache abweiche, fände ich es angebracht, Kritik an Aufrüstung nicht so pauschal zu verunglimpfen. Ihr Post ist in der Rhetorik nah dran an einem Vorwurf von Verrat, was mir sehr Sorge bereitet.
Was ist es denn bitte, wenn eine Partei mit allen Mitteln versucht, Verteidigungsfähigkeit zu verhindern?
Hier geht es nicht um Wettrüsten und auch nicht darum, die größte Armee der Welt zu stellen.
Es geht einzig darum, überhaupt wehrfähig zu werden.
Keine 7 Tage und wir wären nackt!
Wenn der russische T 90 im Baltikum einfährt, weil die Linke hier die z.B deutsche Panzerdivison vor Ort bei der Ausstattung blockiert ist das was genau?
Der russischen T90 wurde in der Ukraine von Spielzeugdrohnen zerlegt und Putin geht das Menschenmaterial aus.
Vielleicht sollten wir mal ein bisschen Augenmaß an dem Tag legen. Die BW zu modernisieren, ok, aber Rüstung um der Rüstung willen?
Wieso "eure" und "euch"?
Die Ukraine kämpft seit drei Jahren für uns und Putin hat dabei fast eine halbe Million russischer Männer aus einer demokgrafisch katastrophal aufgestellten Gesellschaft verheizt.
Wieviele Menschen bist du denn bereit, mit den tollen neuen Waffen zu opfern?
Und die Opfer auf Ukrainischer Seite, die zählen nix? Merkste eigt wie du argumentierst? Putin wollte diesen Krieg, seine Toten sind nicht unsere Schuld. Selbstverteidigung ist immer okay
Von “Menschenmaterial” zu sprechen ist ja wohl an Abscheulichkeit kaum zu überbieten. Zu glauben, dass Russland keine neuen Waffen von seinen neuen Freunden bekommt, naiv. Abgesehen davon ist Russlands Industrie auf Krieg umgerüstet. Die wollen keinen Frieden.
Dann gewöhnt euch an den Duktus. Jede zusätzliche neue Waffe bedeutet einen Menschen, der sie bedient und dann im Krieg stirbt. Der dann ersetzt werden muss durch Zwangsrekrutierung mit steigender Altersgrenze.
Davon zu sprechen ist notwendig und Putin behandelt so seine Bevölkerung.
Nein, ganz sicher werde ich mich an diesen Naziduktus, den Hitler zur Bezeichnung von Menschen die er für “unwertes Leben” hielt verwendete niemals gewöhnen! Und ich verachte jeden, der es tut zutiefst!
Wenn die AfD 2029 40% bekommt und den Laden hier übernimmt, weil im Sozialbereich gespart und alles in die Aufrüstung gesteckt wurde ist das was genau?
Nein, das ist genau das Thema! Was glaubst Du geht in den Köpfen von Menschen vor, denen man vor ein paar Wochen erklärt hat, dass das 49-Euro-Ticket vermutlich komplett abgeschafft werden muss, weil leider, leider überhaupt kein Geld da ist?
Im Sozialbereich wird gespart werden wenn wir Sicherheit nicht über Kredite finanzieren. Wer sperrt sich zur Zeit gegen Kredite die sie vorher gefordert haben?
Ich weiß nicht, warum Du die Gefahr durch die AfD herunterspielst und sie verharmlost. Ich unterstelle mal keine Absicht.
Die AfD wird von den "Profi-Faschisten" Putin + Musk gefördert und hat 20%,im Osten weit mehr. Das ist unmittelbar eine größere Gefahr für die Demokratie als Putins Armee.
Diese Hand gehörte einer Ukrainerin namens Irina (rechts im Bild), die von den Russen ermordet wurde. Sollen wir auch so sterben? Oder will Frau Schwerdtner, dass wir uns alle kampflos ergeben? Und dann machen die mit uns was?
Nur liegt das eigentliche Problem doch ganz woanders: Europe hat das 1,8fache Militärbudget als Russland und kriegt nix hin. Das deutsche Budget war schon vor dem 100 Mrd Paket in der Größe von Frankreich und UK. Trotzdem ist die Bundeswehr marode. Da gibts ein Umsetzungsproblem.
Das arme an den Linken ist dass sie alle im alten Kommunistenjargon und Kult verhaftet sind. Neue Strategien, Konzepte, Lösungen für die Gesellschaft wie sich Neuwähler die nicht so naiv sind - Fehlanzeige. Wahlstimmen ungenutzt.
Ich habe in meinen Jahren in Ostdeutschland gelernt dass Linke in den neuen Ländern die Grünen genau dafür hassen. Man denkt immer dass die Geschichte der Grünen in der friedlichen Revolution nicht gewürdigt wird, aber das haben die genau gemerkt.
Für mich war klar, dass jemand der Grüne wählt eine etwas grünere CDU/CSU bekommt mit der gleichen schlechten Sozial- und Asylpolitik. Diese Diskussion könnten wir den ganzen Abend führen. Ich bin absolut für eine vernünftige Ausstattung von Bundeswehr und doppelt für die Ukraine, aber das wird nur
funktionieren, wenn gleichzeitig viel Geld in den Sozialstaat fließt. Das heißt vernünftige Grundsicherung (Bürgergeld) ohne Zwang in den Niedriglohn und Sanktionen, vernünftige Renten, Kinderbetreuung sonst stehen wir in vier Jahren bei 35%+ AfD und dann brennt die Hütte, denn dann gibt
Die Krux ist aber, dass viele Wähler:innen der AfD diese nicht aus sozialpolitischen Gründen gewählt haben, sondern weil die Partei Menschen gegeneinander ausspielt....
"Migrant:innen gegen Nicht-Migrant:innen"
"Bürgergeldempfänger:innen gegen Erwerbstätige"
1/2
2/2
Es geht um Spaltung, Rassismus und Vorurteile.
Allein Sozialpolitik löst dieses Problem nicht.
AfD wählen ist u.a. ein Bildungsproblem, nicht allein der soziale Status der Wähler:innen die Ursache.
Deshalb löst auch Sozialpolitik allein das Problem nicht.
es überhaupt keine Ukraine-Unterstützung mehr. Man muss nicht A für B opfern und erst mal Geld mit der Gießkanne verteilen bevor man weiß wo exakt der Bedarf liegt und was man dafür braucht. Sonst fließen wieder Milliarden nach Bayern und die Bundeswehr kauft vergoldete Außentoiletten.
Lediglich wenn man die Zeit stehen lässt. Willkommen im Zeitalter "ich bin nicht mehr jung" dafür aber "alt und konservativ" weil mir die Leichtigkeit fehlt.
Das Thema ist in der Partei umstritten, weil Waffenlieferungen grundsätzlich in Krisengebiete ausgeschlossen sein sollten. Hier wird jedoch ein angegriffenes Land bei der Verteidigung unterstützt, was auch eine Linke nicht kategorisch ausschließt. 1/2
Die Sanktionen gegen Russland müssten mE eher verschärft werden, "Umgehungen" durch dt. Firmen sollten stark bestraft werden. Rheinmetall & Co. sollten Übergewinnsteuern zahlen, Flüchtende und Deserteure sowie deren Familien aus Ukr. und Rußland sollten aufgenommen werden. 2/(jetzt) 3
Es wäre dringend ein europ. Verteidigungsbündnis zu gründen. Symbolisch sollte man Rutte, Stoltenberg o. Bolton als Berater einstellen. Parallel sollte die EU den chinesischen "Friedensstrohhalm" unterstützen, bestenfalls mit- u. weiterentwickeln. Trump ist kein Partner in keiner Angelegenheit. 3/3
Comments
Erstmal klären wofür die ersten 100 Milliarden ausgegeben wurden
Bürokratieabbau bei der beschaffung der Truppe, damit das Geld bei der Armee und nicht in der Verwaltung und Beratung ankommt.
Klären was gekauft wird.
Raketenluftabwehr wie Patriot z.B. gibts nicht von der Stange, die werden manufakturmässig hergestellt - mit langen Wartezeiten.
Und Herr van Aken ist ein Schwätzer.
Persönlicher Angriff auf van Aken ohne sinnvolle konstruktive Kritik ist ziemlich lächerlich
Okay, danke. Damit kann ich ins Wochenende (und am Sonntag auf die Demo für die Ukraine) gehen.
https://bsky.app/profile/marcondrums.bsky.social/post/3ljnv6jz55c2h
LESEN!
https://blackploshad.org/espanola/
Aber wenn die Russen kommen, da gibts kein Halten mehr.
Da wird sich Unterworfen was das Zeug hält.
Ami go home, Chinese come in!
Am besten darin, sich selbst ein Bein zu stellen.
Ich verstehe das nicht.
Putin ist Faschist und das ist eindeutig rechtsextrem.
Wie kann der Ukraine geholfen werden?
Leider nur mit Waffen.
Anders wäre es mir auch lieber.
Und Anti-Putin sehe ich auch bei ernsthafter Auseinandersetzung nicht wirklich in der Mehrheit.
Einen Angreifer beruhigt man nicht mit: geh zurück und alles bleibt beim Alten.
Es muss teuer werden.
Leider geht das nur mit Gegenwehr und Gegenwehr im Krieg sind nun mal Waffen.
Gefällt mir nicht, geht aber nicht anders.
Während Russland tausende Raketen besitzt u. neue produziert.
Den Plan, einige weitere Orte gegen Raketen verteidigen zu können, als "weiter hochrüsten" zu diskreditieren, find ich ziemlich schräg!
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-verteidigung-was-es-fuer-die-aufruestung-jetzt-braucht-110311878.html?share=Twitter&gift&premium=0x405bb3bfeeed57267c5bde8b7d360ff4b85e6e844a42ab54f65089844d4a0de
Hat für mich auch nichts mit Nationalstolz oder Kriegsgeilheit zu tun. Ich möchte einfach nicht schutzlos einer Diktatur ausgeliefert sein.
Unrealistisch: die einzige Partei die ihre Position auf Friedensforschung stützt.
Ich finde krass wie stark die Meinung von so vielen hier ist, ohne wirklich Ahnung zu haben. Mach mal Schritt zurück und erlaube ernsten Austausch.
Soll ich dann nicht helfen sondern warten, bis meine Wohnung auch dran ist, obwohl ich weiß, dass meine Tochter vergewaltigt, mein Mann getötet wird usw.?
Drecks Autokorrektur
Die BW kann mit ihrer Raketenluftabwehr grade mal das Kanzleramt schützen, die hat nicht mal Munition für 3 Tage. Ist blank!
Die Einsicht in die Notwendigkeit, das zu ändern, als Ruf nach "immer mehr Waffen" zu diskreditieren, ist unredlich!
Die NATO ist im Osten miserabel bis überhaupt nicht präsent, liegt an der Rücksichtnahme auf die russischen Befindlichkeiten.
Ausreichend Leute und Material dahin zu bringen, dauert Monate. Im Ernstfall illusorisch!
Die Abhängigkeit von Russland und Liebe zu Putin war ein reines CDU/CSU und SPD Projekt gefördert von der deutschen Wirtschaft.
Wer sich auf Rosas Widerstand gegen die Kriegskredite ab 1914 beruft, hat nicht begriffen, dass sie gegen den Imperialismus kämpfte, für den Putin steht - wie Wilhelm II und seine Generäle
Und nein. Wenn man sich folgendes durchliest, denke ich, Karl Liebknecht würde heute ähnlich denken wie Ines Schwerdtner.
https://www.marxists.org/deutsch/archiv/liebknechtk/1914/12/reichstag.htm
Das ist eine unzulässige Pauschalisierung. Auch in Frankreich und Russland gab es eine maßgebliche Gruppe unter den Politikern und in der Gesellschaft, die den Krieg wollte.
Vgl. dazu zum Beispiel "Die Schlafwandler" von Christopher Clark.
Und ich glaub das interessiert die Linken gerade, dass dieses viele Geld auch wirklich sinnvoll eingesetzt wird.
Weil der Staat will immer gerne die kleinen kontrollieren, aber wenn's um ihn selbst geht, dann ist er nicht so genau.
Diese 3 teilen sich die Welt. Europa ist ein Opfer.
zum Kampf sind wir geboren!
Auf auf zum Kampf, zum Kampf-
zum Kampf sind wir vereint!
Dem Karl Liebknecht,dem haben wir's geschworen,
der Rosa Luxemburg reichen wir die Hand."
Wer kennt's?
Hab ich vor über 30 Jahren bei den Pfadfindern gelernt.
Hier geht es nicht um Wettrüsten und auch nicht darum, die größte Armee der Welt zu stellen.
Es geht einzig darum, überhaupt wehrfähig zu werden.
Keine 7 Tage und wir wären nackt!
Wir stehen vor einer völlig neuen Weltordnung.
USA hat Ukraine zum Fraß vorgeworfen und wir sollen die nächsten sein!
Wir müssen uns jetzt absichern!
Alles andere ist realitätsfremd.
Vielleicht sollten wir mal ein bisschen Augenmaß an dem Tag legen. Die BW zu modernisieren, ok, aber Rüstung um der Rüstung willen?
Und ach das ist eure Hoffnung, das Putin keine Soldaten mehr hat? Das die Ukraine für euch kämpft?
Die Ukraine kämpft seit drei Jahren für uns und Putin hat dabei fast eine halbe Million russischer Männer aus einer demokgrafisch katastrophal aufgestellten Gesellschaft verheizt.
Wieviele Menschen bist du denn bereit, mit den tollen neuen Waffen zu opfern?
Davon zu sprechen ist notwendig und Putin behandelt so seine Bevölkerung.
Die AfD wird von den "Profi-Faschisten" Putin + Musk gefördert und hat 20%,im Osten weit mehr. Das ist unmittelbar eine größere Gefahr für die Demokratie als Putins Armee.
Das ist Äpfel mit Birnen zu vergleichen.
Aber ein kleines bisschen ärgere ich mich dann doch.
Bündnis 90 sind aus der Bürgerrechtsbewegung der DDR entstanden und haben den SED-Genossen Paroli geboten.
"Migrant:innen gegen Nicht-Migrant:innen"
"Bürgergeldempfänger:innen gegen Erwerbstätige"
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Es geht um Spaltung, Rassismus und Vorurteile.
Allein Sozialpolitik löst dieses Problem nicht.
AfD wählen ist u.a. ein Bildungsproblem, nicht allein der soziale Status der Wähler:innen die Ursache.
Deshalb löst auch Sozialpolitik allein das Problem nicht.