„Sie haben #Krebs", hören ca. 15K Berliner*innen jährlich. Es braucht ganzheitliche Ansätze. Dazu gehört auch ein Blick auf #Ernährung & #mentaleGesundheit. Das Havelhöhe Klinikum mit umfassenden Therapieansätzen zeigt wie es geht.#weltkrebstag
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Das ist wieder einer der Momente, die ein Magengrummeln auslösen, wenn ich ein Kreuz bei den @gruene.de mache. Warum habt ihr so viele Verfechter:innen wissenschaftsleugnender Pseudomedizin? Wir brauchen die Wissenschaft, um Probleme zu lösen!
Die Europagrünen haben die radikale Bio-Aktivistin Vandana Shiva ins EU-Parlament eingeladen. Sie redet von der jüdischen Weltverschwörungs des "Great Reset", spricht von "Gensoja" als Auslöser von Covid-19 und hat Sri Lanka in eine schwere Krise gemobbt. Für die GREENSEFA kein Problem.
"Ganzheitlich" heißt bei Havelhöhe u.a.:
- unwirksame Mistel-"therapie"
- als Bewegungstherapie verkaufte Heileurythmie
PatientInnen werden an esoterischen Quark herangeführt, dessen "Erfolg" aber auf der konventionellen Therapie und der eigenen Psyche beruht.
Als eine #MS-Erkrankte, der evidenzbasierte Medizin förmlich das Leben gerettet hat und Tochter einer Krebskranken Mutter, schäme ich mich Ihre Partei gewählt zu haben.
Ich bin im August bei den Grünen eingetreten. Wenn ich sowas lese, möchte ich spontan wieder austreten. Werde ich nicht tun, aber dieses esoshantigeschwätz ist echt schwer zu ertragen.
Die Sekte des völkisch-rassistischen Hardcore-Antisemiten Rudolf Steiner hat einige mächtige reiche Geldgeber... Ohne jetzt Verschwörungsmythen zu bedienen.
Oh nein. Überlass doch diese Aspekte einfach der Partei "die Basis" und beschränkt euch als Grüne daraus die evidenzbasierte Medizin zu verbessern.
Bitte 🙏
War heute 2h beim KiA und hatte Glück dass ein notwendiges Penezellin auch in das Apothke vorrätig war.
Möchtest du deinen menschenverachtenden esoterischen Bullshit, der Menschenleben gefährdet und nachweislich Menschen umgebracht hat, nicht löschen? Parteischädigend ist es auf jeden Fall.
Die Paeudomedizin der Sekte des völkisch-rassistischen Hardcore-Antisemiten Rudolf Steiner mit ihrer unwirksamen Schwurbelei an kranke Menschen zu lassen ist kriminell. Nuff'said.
Btw ich weiß, daß die Grüne Jugend extrem aktiv ist, diese Schwurbelei in der Partei endlich zu überwinden, keine Sorge ;). Für Leute wie dich muss sowas ein Schlag ins Gesicht sein...
Werbung für eine anthroposophische Klink im Zusammenhang mit Krebs ist echt grausam. Der Hang zur Esoterik bei den Grünen muss aufhören,ihr macht euch unglaubwürdig.
Woow, Frau OberGrün, ich wollte mir echt alle 50 Antworten durchlesen.
Aber nach 10 Antwort-Threads glaube ich an Bsky. Hail, Bsky!
Und ich hoffe, dass Sie und die Grünen sich von ihrer esoterischen Idiotie distanzieren. Kommen Sie, distanzieren Sie sich von der anthroposophischen Vollidiotie!
Das Wort GANZHEITLICH ist bedeutungslos. Es wird lediglich von esoterischen Scharlatan:innen, zB Homöopath:innen, Heilpraktiker:innen, Anthroposoph:innen zum Einlullen leichtgläubiger Kund:innen verwendet.
Homöopathie und anthroposophische Methoden ist KEINE Naturheilkunde.
Niemand kritisiert hier erprobte und wissenschaftlich unterfütterte Methoden der Natur- und Pflanzenheilkunde. Sehr wohl aber unwirksame Pseudobehandlungen unter dem Deckmantel der Medizin.
Havelhöhe ist übrigens Akademisches Lehrkrankenhaus der Charité und als gemeinnützig anerkannt. Spenden können von der Steuer abgesetzt werden, sodass wir als Steuerzahler indirekt alle dazuzahlen.
Nicht nur löschen.
Eine Entschuldigung wäre das mindeste dazu.
Sie hat ja ganz gute Ideen und setzt sich auch für Themen ein, die auch ich unterstütze.
Aber irgendwo ist sie falch abgebogen und ich muss befürchten, dass der Eso-Mist in andere Bereiche ihres Handelns Einzug hält.
Unverantwortlich.
Gemeingefährlicher, antiwissenschaftlicher Schwurbel namens "Anthroposophische Medizin", für den die Havelhöhe berüchtigt ist, ist weder "ganzheitlich" noch braucht irgendein krebskranker Mensch betrügerische Pseudomedizin oder widerlegte Wahnideologien.
Es ist eine Schande, dass Sie diesen esoterischen Unfug bewerben, dessen Fundament übelster Rassismus ist. Nicht nur wird immer wieder die medizinisch notwendige Behandlung hinausgezögert, es werden sogar kontraindizierte Mittel verwendet. Traurig, diese Wissenschaftsfeidlichkeit...
Der Grund, warum ich mich lange so schwertat, grün zu wählen, ist die Anfälligkeit einiger Mitglieder für esoterischen Hokuspokus. Ich hoffe, sie stehen in ihrer Partei für eine Minderheit. Schrullige Wissenschaftsleugner haben wir im anderen politischen Spektrum schon genug.
Es gibt sogar einen Beschluss des Bundesparteitags gegen die Unterstützung von Schwurbelmedizin. Nur fühlen sich einige hochrangige Politiker:innen nicht daran gebunden.
Bitte hören Sie auf, solchen Schwachsinn zu verbreiten. Was Menschen mit Krebs brauchen, sind Politiker*Innen, die sich dafür einsetzen, dass sie nachgewiesenermaßen wirksame Therapien erhalten und nicht wirkungslose Esoterik.
Bekommst du Geld für solche Empfehlungen, also direkt oder als Parteispende?
Irgendwie muss es sich doch auszahlen, Menschen am Leben zu betrügen, die ihre Hoffnung auf Pseudomedizin setzen.
Ich find das wirklich schwierig was sie hier machen! Was sie privat machen, ist ja ihre Sache.
Aber eine Klinik, im Verbund mit der Partei die Grünen zu empfehlen, die wirklich fragwürdige Methoden anwendet und einer fragwürdigen Ideologie anhängt.
Ich find, das geht gar nicht!
Aber mal ernsthaft: schämen Sie sich nicht, als gewählte Vertreterin des Landes Berlin Werbung zu machen für unwissenschaftliche Pseudomedizin? Das ist kein "ganzheitlicher Ansatz", sondern tödlicher Betrug an Patient*innen!
Sie haben Krebs? Wir haben die richtigen Wandfarben, Klangschalen und Zuckerkügelchen!
Ihr Tumor klatscht eurhytmisch in die Hände und wächst fröhlich weiter, aber Sie sterben schön unter den liebevollen Blicken unseres Heilands Rudi Steiner.
Havelhöhe Klinikum - wir leben gut von Ihrem Geld.
Anthroposophie? Wirklich?
Leute, lasst das Spielen mit den Quacksalbern sein.
Das ist widerlich. Während Patienten mit Krebs tatsächlich psychiatrische Unterstützung brauchen, brauchen sie KEINE Hinweise, dass sie selbst schuld sind.
Die Grünen haben sich doch auch bei anderen Themen "Follow the Science" auf die Fahnen geschrieben. Warum propagieren Sie esoterische Pseudomedizin ohne Wirknachweis? Setzen Sie sich bitte für evidenzbasierte, moderne und zielgerichtete Therapien ein.
Bitte auf wissenschaftlich fundierte Ansätze hinweisen. Im Leitlinienprogramm Onkologie sind unter anderem auch die Themen Komplementärmedizin, Supportivtherapie, Palliativmedizin und Psychoonkologie mit viel Einsatz sehr gut aufgearbeitet. Auch als Patientenleitlinien. Bitte.
Nein, das natürlich nicht. Dennoch trägt das subjektive Wohlbefinden erheblich dazu bei, den Krankheitsverlauf und den Umgang damit zu beeinflussen. Dazu gibt es gute Belege und Zahlen.
Mensch Leute … die Havelhöhe ist ein reguläres Krankenhaus mit Zusatzangeboten, zu welchen niemand gezwungen wird.
Eine Freundin hatte da OP mit Chemo bei Brustkrebs. Sie fand die begleitende Maltherapie hilfreich.
Ich war in der Notaufnahme und wünschte, dass dies allgemein ein Standard wäre.
Bitte Verharmlose diese Klinik nicht! Sedierte Corona-PatientInnen wurden dorthin eingeliefert und bekamen ohne ihre Einwilligung experimentelle, Pseudo-Medizinische Therapien wie Globuli aus Weltall-Meteoriten! Und sie haben BesucherInnen mit Corona-Maßnahmen-Verweigerung gefährdet.
Das Hauptproblem sehe ich darin, dass bei Ärzten, die an eine Wirksamkeit von Homöopathie glauben, die medizinische Kompetenz höchst zweifelhaft ist - auch, wenn sie eine reguläre Ausbildung inkl. Approbation und Facharztprüfung durchlaufen haben.
Ich würde meine Kinder ja auch nicht von einem Biologielehrer unterrichten lassen wollen, der die Evolutionstheorie ablehnt und an den christlichen Kreationismus glaubt. Und zwar auch dann nicht, wenn er erfolgreich Biologie studiert hat und sich an den offiziellen Lehrplan hält.
Das stimmt. Die esoterische Wahnwelt der Anthroposophie geht allerdings noch weit über die Annahmen der Homöopathen hinaus. Wer an unsichtbare Wichtel und Elfen, böse Engel und Geister glaubt, an Hellseherei und Krankheit als "karmisches Schicksal", trägt die mentale Unterbuchse auf dem Kopf.
🫱🏻🫲🏼 Und ich werde jetzt bei zukünftigen Haftungs- oder Versicherungsfragen auch immer Wichtel, Elfen, Einhörner oder andere Märchenfiguren eintragen.
Z.B. Im Feld 'Zusatzfahrer' bei Autovermietungen einfach Zwerg Nase oder Rapunzel eintragen. 🥳
Richtig. Und so jemand muss die Approbation entzogen werden bzw. er darf sie gar nicht erst bekommen, egal, wie erfolgreich er sein Medizinstudium abgeschlossen hat.
Es ist kein "reguläres" Krankenhaus, sondern eine Einrichtung der gefährlichen Anthroposophie-Sekte, geleitet von einem radikalen Esoteriker und Impfgegner. Deine Verharmlosung gefährdet indirekt erneut Menschen. Was soll sowas?
Nunja.. der Ingo Bach hat Geschichte, Literatur und Archivwissenschaften studiert. Und offenbar keine praktische Tätigkeit oder Ausbildung im medizinischen Bereich absolviert.
Nun lasst ihn doch mal Schwurbels interviewen.. 🤪
Paywall schützt !! :-)))
Zum Glück paywall..
Hatte Krebs. Leute wie du machen mich stinkwütend und bewirken, dass ich Probleme habe, Grün zu wählen. Eure Unterstützung für Scharlatane, die Ängste & Hoffnungen Kranker nutzen,um ihren wirkungslosen Mist zu vermarkten, für Kulte wie Anthroposophie, euer Verständnis für Impfgegner ist unerträglich
Ich bin erst vor Kurzem Mitglied der Grünen geworden. Und jetzt so ein Mist. Höchste Zeit, dass sich die Partei endlich von dem esoterischen Geschwurbel und ihren Apologeten befreit.
Ist das euer f*cking Ernst? Ich habe zur Zeit leider mehrere im Verwandten- und Bekanntenkreis die an Krebs leiden und ihr empfehlt denen pseudowissenschaftlichen Esotherik-Scheiß nach den Lehren des Antisemiten Rudolf Steiner? Wollt ihr unbedingt Wähler verlieren?
das Essen ist ja wirklich viel besser, aber die Medikamente kann sich leider nicht jede/r leisten (wenn sie denn helfen).
ich hab mein Rezept damals weggeworfen.
Den ganzheitlichen Ansatz durfte meine Freundin erfahren, der man nach der Krebsdiagnose auf ihre letzten Tage noch eine Saftkur in einer anthroposophischen Klinik angedreht hat, statt sie auf einer Palliativstation angemessen mit Schmerzmitteln zu behandeln.
Nein, Havelhöhe ist es nicht. Eine breites Präventionsprogramm, Advanced Practices Nurses für Onkologie in den Kliniken UND in der Primärversorgung, advanced care planing uvm wären gute holistische Ansätze. Die Anthroscheiss hingegen ist erwiesenermaßen Bullshit und gefährdet Menschen.
Wo mir wirklich die Hutschnur hochgeht ist dieser geheuchelte Kampf gg Antisemitismus und dann zutiefst antisemitische Ideologien stützen wollen. Zur Weiterbildung für diejenigen, die keine rassistischen Stereotype perpetuieren wollen hier der Hinweis auf die Arbeit der Amadeu Antonio Stiftung
Das ist verantwortungslos, so etwas zu posten. Der Ansatz der Klinik ist keinesfalls „ganzheitlich“, weil da auch die Schulmedizin dazugehört. Als Betroffene bin ich entsetzt von einer Mit-Grünen so einen Mist zu lesen.
Esoterik wirkt nicht gegen Krebs!
Eine Zumutung, Betroffene und ihre Angehörigen derartig zu verarschen und auch noch Werbung für nachweislich wirkungslose, teure Mistel"therapie" zu machen!
Sorry - aber ich stehe eher auf evidenzbasierte Medizin, statt auf Esoterik und Globuli 😏 Weder Heilsteine noch Ohrkerzen können Tumore beseitigen. Da braucht es schon Chirurgie, Onkologie, Chemie und gute Kommunikation zwischen den einzelnen Fachabteilungen.
Und dann kommt vielleicht der Tag, bei dem "evidenzbasierte Medizin" das magische Wort "austherapiert" sagt und der Wegweiser zur Palliativmedizin weißt. Dann kehrt Sprachlosigkeit ein und mit etwas Glück stellt menschliche Zuneigung als Stütze einen schönen Stein auf die Fensterbank.
Nö, dann blicke ich der Realität ins Auge. Ich bin über den Punkt "Verzweiflung" hinweg. Wenn nur noch Leid/Schmerz vor mir liegt, dann immer her mit guter Palliativmedizin. Falsche Hoffnung und Leidensverlängerung ziehen bei mir nicht mehr, da hab ich einfach schon zuviel für durchgemacht.
Physio auf alle Fälle, Psycho abhängig von der Prognose und psychischen Prädisposition. Wer mit guter Prognose in eine Runde mit schweren Fällen gerät, könnte dadurch eher seine Belastung noch steigern. Schon Gespräche mit solchen Bettnachbarn in der Klinik nehmen einen heftig mit.
Das kann ich bestätigen. Männe wollte bewusst keine psychologische Begleitung in der Klinik & ja, der Kontakt/Gespräche mit teilweise finalen Mitpatienten haben ihm zugesetzt. Das konnten wir aber gut abfangen innerhalb der Familie & im Freundeskreis.
Anthroposophie hat aber keinen irgendwie gearteten medizinischen Standard sondern ist bisweilen sogar gesundheitsschädlich! Die Anthroposophie ist eine spirituelle & esoterische Weltanschauung. Sowas gehört nicht in ein vernünftiges Krankenhaus! Und schon gar nicht in ein Klinikum, welches u.A (1)
(2) Onkologie & psychosomatische Behandlung anbietet! Da läuten einfach nur sämtliche Alarmglocken! Solche Pseudomedizin geht oft zu Lasten der Erkrankten, die sich widerum aber nicht adäquat wehren können.
Als meine Oma elending an Krebs gestorben ist, wurde ihr bis zum Schluss teures bachblüten Zeugs verkauft. Und dass du hier auch noch ein Anthroposophisches Krankenhaus und deren Bullshti bewirbst. Da kann man sich echt schämen. Das ist definitiv eine Problematik, die deine Partei mal lösen sollte.
Frei nach dem Motto: Oh das ist der Enkeltrick, wir nehmen deiner Oma ihre Rente weg. Sie wird es gar nicht merken sie ist zu senil, sie kann uns ruhig was schenken, sie braucht ja nicht viel …
Du meine Güte.15K Menschen opfern sie einer anthroposophischen Klinik, die keinen Erfolg haben wird. Mir fehlen die Worte. Krebs wird nicht mit Glauben besiegt.
Die Havelhöhe gibt es schon geraume Zeit und ist recht erfolgreich. Dort fühlen sich viele Menschen gut aufgehoben, die sich woanders nicht wohlfühlen.
Auch wenn Anthroposophie aus der Problematik mit Steiner usw. heraus abzulehnen ist - aus med. Sicht geben die onkologischen Leitlinien überwiegend ein "kann" als Empfehlung zu Homöopathie und Anthroposophie. Es ist halt alles etwas komplexer.
Unglaublich.
Auf dem Rücken von Krebskranken mit völlig unwirksamen Pseudotherapien Gewinne einfahren und Ideologien zu verbreiten, ist wirklich das Letzte. Es braucht evidenzbasierte und wissenschaftlich plausible Therapien, keine Globuli und Gesundbeten.
Ich bin Mitglied bei den Grünen, weil ich mich bei vielen Themen dort wiederfinden. Aber diese unsägliche Hingezogenheit zu völlig wirkungsloser Pseudo"medizin", die regt mich echt auf!
Was soll der Post, Catherina? Werben für gefährlichen Eso-Quatsch schädigt die Positionen der Grünen. Wir können nicht beim Klima verlangen, dass man auf die Wissenschaft schaut, und dann im Bereich Medizin solchen Hokuspokus bewerben. So wird man unglaubwürdig.
Die onkologischen Leitlinien erwähnen Anthroposophie mit "kann" und von daher soll es mir egal sein. Es zwingt dich ja niemand, dahin zu gehen oder irgendwas davon an dir durchzuführen.
Ganzheitlich zusammen mit integrativ und komplementäre sind die größten Red Flags in der Medizin. Aber wenn es schon "Klinik für Anthroposophische Medizin" heißt, weiß man eh schon, dass man die Welt der okkulten, €soterischen Pseudomedizin betreten hat.
Komplementärmedizin wird auch in Leitlinien der versch. Krebsarten aufgeführt. Die Charité hat eine ganze Abteilung für Naturheilkunde. Dazu kommt, dass das subjektive Wohlbefinden von Patientys einen erheblichen Einfluss auf Krankheitsverlauf haben kann. Die Pauschalurteile in diesem Thread nerven.
Echt bitter, dass man sich bei den Grünen nicht konsequent von dem ganz pseudwissenschaftlichen Nonsens trennen kann. Sei es Anthroposophie, Homöopathie aber auch die irrationale Ablehnung von moderner Gentechnik. Hoffe irgendwann wird sich der wissenschaftliche Teil der Grünen durchsetzen.
Genau das hat übrigens Renate Künast vor wenigen Wochen auch getan. Also ebenfalls diese "Klinik" durch PR-Auftritt und Posts hier beworben. Im aufkommenden Shitstorm hat sie dann munter Kritiker*Innen der Sekte des völkisch-rassistischen Hardcore-Antisemiten Rudolf Steiner geblockt.
Parteimitglieder dürfen sicherlich auf die Arbeit eines Unternehmens in ihrem Wahlkreis aufmerksam machen.
Schau mal wofür Habeck, sämtliche Kanzler und -in, erst recht Lindner und jeder Bürgermeister wirbt.
So sehr, dass es gar nicht mehr auffällt.
Ist es gut/richtig? 🤷🏾
Stimme Dir in allem zu.
Möchte allerdings anmerken, dass die Impfstelle am KH Havelhöhe eine der ersten war, die gegen COVID geimpft hat. Hab nie ganz verstanden, wie das in deren Weltbild passte. War positiv überrascht.
Da arbeiten ja viele gute Leute nach allen Regeln der medizinischen Kunst.
Nur wenn man wirbt, indem man besonders den anthroposophischen Ansatz hervorhebt, halte ich das für falsch. KrebspatientInnen brauchen Dinge, die evident wirken. Man muss ehrlich sein und sagen, dass der Rest Wellness ist.
(Ganz!) Früher waren die Grünen von der Anthroposophie Rudolf Steiners geprägt. Heute ist es eine Handvoll rechts-esoterischer Kleinstparteien: Deutsche Mitte, Neue Mitte, Die Basis, Wir2020 und WIR2020.
Als Parteifreund distanziere ich mich aufs schärfste von dieser pseudowissenschaftlichen Ansicht. Krebs ist weder alternativ, noch esoterisch zu therapieren.
NEIN. Die esoterische Klinik Havelhöhe setzt auf anthroposophische Pseudomedizin. Die sog. "Misteltherapie" basiert auf der Hellseherei Rudolf Steiners - sie hat *keinen* Wirknachweis gegen Krebs.
Bitte empfehlen sie keine Scheinmedizin bei schweren Erkrankungen!
Meine Schwiegermutter hat nach Brustkrebs-OP entgegen ärztlichem Rat auf Chemo und Bestrahlung verzichtet weil sie von solchem Geschwurbel beeinflusst war. Jetzt, drei Jahre später, kommt sie nicht um die Chemo herum und niemand weiss, ob es nur die eine gefundene Metastase war.
Danke. Tun wir auch. Es ist so schwierig, weil wir ihr das natürlich gesagt haben damals. Mein Mann ist Arzt. Aber nichtmal ihm hat sie mehr vertraut als den Schwurblern.
Meine Tante ist an Brustkrebs gestorben weil sie auf so nen esoterischen mist reingefallen ist. Ich bin Mitglied bei den Grünen und distanziere mich deutlich von so etwas und wünschte es gäbe da endlich ein umdenken.
@gruene-bundestag.de
Ich erinnere mich auch noch mit grauen an einen nächtlichen Rettungsdiensteinsatz bei einer jungen Mutter. Die hatte auch auf Chemotherapie verzichtet und sich mit Misteln versucht den Brustkrebs heilen zu lassen. Ging schief
Du verlinkst ja bei Instagram die Krebshilfe. Die schreibt in einem Krebs-Ratgeber:
"Nicht empfohlen: Mistel".
Der Okkultist und Hellseher Steiner "schaute" die positive "Aura" der Mistel und nannte sie ein "Pflanzentier vom Mond". Das ist die Basis der "Misteltherapie".
Außerdem kann es sehr gefährlich sein, wenn man sich mit der Sichel beim Misteln schneiden in den Finger schneidet. Oder vom Baum fällt. Ok, ich geh ja schon.
An der Misteltherapie sind Patientinnen qualvoll verstorben. Schlimmer noch: Mit Misteln unterwandert die Hellseher-Sekte der Anthroposophie den Medizinbetrieb und die deutschen Universitäten:
Sie kaufen sich einfach Professuren für ihre PseudomedizinerInnen.
Die langjährige Partnerin eines Verwandten ist letztes Jahr unbehandelt an Brustkrebs gestorben. Die Metastasen waren am Schluss überall. Immerhin dann palliativ behandelt. Der Verwandte und seine Partnerin waren seit Jahrzehnten der Esoterik zugewandt. Vater hatte als Mediziner schon homöopathiert.
Nicht zuletzt kann Mistelzeuch je nach Menge der Inhaltsstoffe auch Medikamente der Therapie und Chemo beinträchtigen. Der Hausarzt meiner Mutter fragte sie auch, ob die Mistelkram haben wolle (weil viele es verlangen) und sie fragte zum Glück in der Onko nach. Dort Hände überm Kopf, weil: s.o.!
Mit Bitte um Beachtung an @gruene-ts.bsky.social , @gruene-pankow.de und @gruenefraktionb.bsky.social, die den Post über die "Klinik" Havelhöhe geliked haben!
Hach, was'n Scheiß - dieses Ganzheitlichkeitsgequatsche hat sich bei Grüns schon sehr etabliert. Ich versuche es, auch was Gentechnik anbelangt, aber da fehlt meist die naturwissenschaftliche Grundlage. Jede Tomate, die wir heute essen, wurde gezüchtet, also gentechnisch manipuliert....
Warum äußern sich immer Leute wie Sie ohne jegliches medizinisches Fachwissen, die nicht mal in der Lage sind, Esoterik als solche zu erkennen und machen dann noch Werbung für unseriöse Therapieangebote? Ich finde das unverantwortlich, insbesondere in der Position einer Politikerin.
Und nur um das klarzustellen: Sprecherin für Gesundheit oder politische Arbeit in dem Bereich (ohne diese Arbeit geringschätzen oder beurteilen zu wollen) ist trotzdem keine medizinische Qualifikation. Bitte informieren Sie sich seriös über wissenschaftliche Grundlagen, dann verstehen Sie es.
Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll, weil ich so wütend bin über Bullshit wie diesen! "Krebs" ist unfassbar komplex und hat sehr wenig mit Ernährung oder mentaler Gesundheit als Ursachen oder Heilung zu tun. Egal welcher Krebs, er muss mit wirksamen Therapien behandelt werden, nicht mit Magie.
Ganz so platt ist es nicht. Komplementärmedizin wird in onkologischen Leitlinien aufgeführt und subjektives Wohlbefinden der Patientys wird brutal unterschätzt.
Misteltherapie kann bei bestimmten Krebsformen sogar verschlimmernd wirken. Sofern sie nicht schädlich sind, ist überhaupt nichts gegen ergänzende Maßnahmen zu einzuwenden, sofern den Patient*innen klar ist, dass sie ausschließlich einen Placebo-Effekt haben, der auch wirkt, wenn man das weiß.
Doch, dass Misteltherapie bei manchen Krebsformen schädlich ist, stimmt genau so. Ich habe glaube ich ziemlich klar gemacht, dass ich nicht komplett gegen unterstützende andere Maßnahmen bin, aber auch unter welchen Bedingungen.
Was absolut gar nicht geht, ist die betrügerische Preisgestaltung, bei der den Patient*innen und der Solidargemeinschaft handelsüblicher Zucker ohne weitere Inhaltsstoffe zu mehreren tausend Euro pro Kilo verkauft wird. Das muss aufhören.
Was die anthroposophische "Medizin" betrifft, ist davon abzukommen. Denn sie beruht auf einer menschenfeindlichen Ideologie, die die Schuld an der Erkrankung den Erkrankten und teilweise deren Eltern auflädt, und nicht auf eine Heilung abzielt, sondern auf eine magische "Reinigung" des "Karma",
und zwar nicht durch Linderung oder Heilung, sondern durch "Durchleiden" bzw. gerne auch mal Dransterben. So etwas hat in der modernen Medizin absolut nichts zu suchen.
Als Politikerin für sowas Werbung zu machen, ist absolut unterirdisch.
Die Anthroposophie ist gefährlich und gibt "Schuld" an Krankheit den Patient*innen oder sogar deren Eltern, als angebliches "Karma" aus früheren Leben. Krankheit wird nicht als etwas gesehen, das man heilen muss, und zwar auf der Basis von wissenschaftlicher Forschung,
sondern als eine "Chance", das eigene "Karma" zu reinigen. Dass das von Politikerinnen wie Ihnen auch noch propagiert wird, ist unerträglich. Unwissenschaftlich, ja wissenschaftsfeindlich, betrügerisch, extrem gefährlich, die Solidargemeinschaft belastend, ohne jeden Wirknachweis.
Comments
cc @gruene-bundestag.de @grueneeuropa.bsky.social
- unwirksame Mistel-"therapie"
- als Bewegungstherapie verkaufte Heileurythmie
PatientInnen werden an esoterischen Quark herangeführt, dessen "Erfolg" aber auf der konventionellen Therapie und der eigenen Psyche beruht.
#SchwurbelToetet
Auch wenn sich da noch niemand beschwert hat - was wohl naheliegend ist.
Wohl eher Sprecherin für esoterischen Hokuspokus.
Mir schwillt echt der Kamm hier.
Bei "ganzheitlich" kann man direkt blocken.
(aus Wikipedia)
Bitte 🙏
War heute 2h beim KiA und hatte Glück dass ein notwendiges Penezellin auch in das Apothke vorrätig war.
Ich bitte Sie das als Grünen-Wähler.
I rest my case...
https://www.tagesspiegel.de/berlin/berliner-grunen-politikerin-empfiehlt-knoblauch-zur-corona-behandlung-4177822.html
Gibt’s irgendein Heilmittel gegen Unsinn?
Nicht, dass sich jemand Zitronensaft injiziert, um seine Blutgefäße zu entkalken. 👀😋
Aber nach 10 Antwort-Threads glaube ich an Bsky. Hail, Bsky!
Und ich hoffe, dass Sie und die Grünen sich von ihrer esoterischen Idiotie distanzieren. Kommen Sie, distanzieren Sie sich von der anthroposophischen Vollidiotie!
Dazu kommt, dass das subjektive Wohlbefinden der Patientys einen erheblichen Einfluss auf den Krankheitsverlauf hat.
Die Charité bspw. hat eine ganze Abteilung für Naturheilkunde.
https://bsky.app/profile/freshfluke.bsky.social/post/3klbqu6crzn2o
Niemand kritisiert hier erprobte und wissenschaftlich unterfütterte Methoden der Natur- und Pflanzenheilkunde. Sehr wohl aber unwirksame Pseudobehandlungen unter dem Deckmantel der Medizin.
Ihre Gesundheitspolitik möge sich doch bitte an der evidenzbasierten Wissenschaft orientieren.
#TeamWissenschaft steht Ihnen hierfür ganz sicher, gern zur Verfügung.
Eine Entschuldigung wäre das mindeste dazu.
Sie hat ja ganz gute Ideen und setzt sich auch für Themen ein, die auch ich unterstütze.
Aber irgendwo ist sie falch abgebogen und ich muss befürchten, dass der Eso-Mist in andere Bereiche ihres Handelns Einzug hält.
Unverantwortlich.
Habt ihr Totuf und Globuli geraucht?
Demnächst Tanz und Klangschalentherapie gegen Krebs?
Versorgungslücke mit Medizin und nicht Schlangenöl schließen. Danke.
falls Euch bei Eurem Zahnarzt irgendetwas mit BIO begegnet,...
...rennt.
Evidenzlose Pseudomedizin.
Irgendwie muss es sich doch auszahlen, Menschen am Leben zu betrügen, die ihre Hoffnung auf Pseudomedizin setzen.
Aber eine Klinik, im Verbund mit der Partei die Grünen zu empfehlen, die wirklich fragwürdige Methoden anwendet und einer fragwürdigen Ideologie anhängt.
Ich find, das geht gar nicht!
Ihr Tumor klatscht eurhytmisch in die Hände und wächst fröhlich weiter, aber Sie sterben schön unter den liebevollen Blicken unseres Heilands Rudi Steiner.
Havelhöhe Klinikum - wir leben gut von Ihrem Geld.
Leute, lasst das Spielen mit den Quacksalbern sein.
Das ist widerlich. Während Patienten mit Krebs tatsächlich psychiatrische Unterstützung brauchen, brauchen sie KEINE Hinweise, dass sie selbst schuld sind.
Das ist gerade bei Krebs mehr als fahrlässig. Und dann auch noch Werbung machen im Namen einer Partei.... einfach NEIN.
Es ist nicht so platt.
Eine Freundin hatte da OP mit Chemo bei Brustkrebs. Sie fand die begleitende Maltherapie hilfreich.
Ich war in der Notaufnahme und wünschte, dass dies allgemein ein Standard wäre.
Made my day 👍😃
Z.B. Im Feld 'Zusatzfahrer' bei Autovermietungen einfach Zwerg Nase oder Rapunzel eintragen. 🥳
https://www.theguardian.com/world/2021/jan/10/ginger-root-and-meteorite-dust-the-steiner-covid-cures-offered-in-germany
https://www.zdf.de/dokumentation/am-puls/am-puls-anthroposophie-gut-oder-gefaehrlich-100.html
https://www.tagesspiegel.de/gesundheit/anthroposophische-medizin-es-gibt-mittlerweile-zahlreiche-studien-die-den-nutzen-belegen-11164336.html
Nun lasst ihn doch mal Schwurbels interviewen.. 🤪
Paywall schützt !! :-)))
Zum Glück paywall..
ich hab mein Rezept damals weggeworfen.
Bitte!
Das ist nicht okay, wirklich nicht.
Dass man sowas überhaupt erklären muss... 😔
Anthroposophie wirkt nicht über den Placeboeffekt hinaus!
Anthroposophie wirkt nicht über den Placeboeffekt hinaus!
Ach ja, der Chef, Matthes, der mit der Stiftungsprofessur.
Die schadet nämlich Betroffenen.
Es braucht wissenschaftliche Ansätze. Sehen Sie zu, dass Sie in vernünftige (!) Forschung investieren.
Eine Zumutung, Betroffene und ihre Angehörigen derartig zu verarschen und auch noch Werbung für nachweislich wirkungslose, teure Mistel"therapie" zu machen!
#servicetweet gegen kaltschnäuzigkeit.
sofern ein allgemeiner medizinischer standard in der behandlung abgedeckt wird, ist es für mich für andere ok.
https://www.leitlinienprogramm-onkologie.de/fileadmin/user_upload/Downloads/Leitlinien/Komplement%C3%A4r/Version_1/LL_Komplement%C3%A4r_Langversion_1.0.pdf
Auf dem Rücken von Krebskranken mit völlig unwirksamen Pseudotherapien Gewinne einfahren und Ideologien zu verbreiten, ist wirklich das Letzte. Es braucht evidenzbasierte und wissenschaftlich plausible Therapien, keine Globuli und Gesundbeten.
Hätte ich mich in Havelhöhe behandeln lassen, würde ich eventuell nicht mehr leben.
Zitat Webseite Havelhöhe..
"Patienten profitieren in allen Phasen einer Krebserkrankung von der Misteltherapie.."
Löschen Sie bitte Ihren verantwortungslosen Post!
@gruene-ts.bsky.social
@gruene-pankow.de
@gruenefraktionb.bsky.social
Wow. Zutiefst niederträchtig.
Dass Havelhöhe esoterische Pseudomedizin betreibt, die ein rechtsnationalistischer Wirrkopf sich ausdachte, steht nochmal auf einem anderen Platz.
Aber verzweifeln Krebskranken kann man das verkaufen.
Sie sollten das halt nicht im Namen der Partei tun.
* Jeopardy-Wartemelodie ertönt *
Kleine Hilfe: Auch Anthro-Sektenspaten...
Schau mal wofür Habeck, sämtliche Kanzler und -in, erst recht Lindner und jeder Bürgermeister wirbt.
So sehr, dass es gar nicht mehr auffällt.
Ist es gut/richtig? 🤷🏾
Möchte allerdings anmerken, dass die Impfstelle am KH Havelhöhe eine der ersten war, die gegen COVID geimpft hat. Hab nie ganz verstanden, wie das in deren Weltbild passte. War positiv überrascht.
Nur wenn man wirbt, indem man besonders den anthroposophischen Ansatz hervorhebt, halte ich das für falsch. KrebspatientInnen brauchen Dinge, die evident wirken. Man muss ehrlich sein und sagen, dass der Rest Wellness ist.
Aber stänkern will ich dann schon.
Insbesondere, da wir hier in Berlin gerade eine Wahl haben.
Mich - sonst recht grün - stößt das massiv ab.
Sie profitieren (noch) von fehlenden Alternativen.
Sie ist gelernte Erzieherin und studierte Erziehungswissenschaftlerin.
Homöopathie und Anthroposophie haben nichts mit Ganzheitlich oder Evidenz zu tun.
Die Wissenschaftsfeindlichkeit vieler Grüner ist erschreckend.
Warum sowas überhaupt erlaubt ist will ich wissen.
Die Grünen sind auf so vielen Gebieten die letzte Partei, deren Politik noch halbwegs mit den Ergebnissen evidenzbasierter Forschung kompatibel ist.
Warum musst du 100000e Stunden harter Arbeit wieder mit so einem Unsinn einreißen?
Mit solchem Bockmist diskreditiert man die gesamte Partei.
Bitte empfehlen sie keine Scheinmedizin bei schweren Erkrankungen!
Pseudomedizin tötet.
@gruene-bundestag.de
"Nicht empfohlen: Mistel".
Der Okkultist und Hellseher Steiner "schaute" die positive "Aura" der Mistel und nannte sie ein "Pflanzentier vom Mond". Das ist die Basis der "Misteltherapie".
Es gebe nicht nur keine Wirknachweise, die Anwendung des Hellseher-Hokuspokus sei "bei einigen Krebsarten sogar riskant".
https://www.dkfz.de/de/presse/pressemitteilungen/2019/dkfz-pm-19-56k-Mystische-Misteln-Wirkung-gegen-Krebs-nicht-belegt.php
Sie kaufen sich einfach Professuren für ihre PseudomedizinerInnen.
https://medwatch.de/alternativmedizin/das-vermeintliche-mistel-wunder-der-masterplan-der-anthroposophie/
Wenn man dazu VORHER etwas sagt, hat man keine Ahnung - HINTERHER gilt man als taktlos.
Pech!
Hätte ich noch besser gefunden. 😉
Und dass er hier wie dort immer noch neue Likes bekommt, trotz der deutlichen Kritik in den Kommentaren.
https://www.leitlinienprogramm-onkologie.de/fileadmin/user_upload/Downloads/Leitlinien/Komplement%C3%A4r/Version_1/LL_Komplement%C3%A4r_Langversion_1.0.pdf
https://www.leitlinienprogramm-onkologie.de/fileadmin/user_upload/Downloads/Leitlinien/Komplement%C3%A4r/Version_1/LL_Komplement%C3%A4r_Langversion_1.0.pdf
Als Politikerin für sowas Werbung zu machen, ist absolut unterirdisch.
Löschen Sie das!