Man wolle die AfD inhaltlich politisch bekämpfen, heißt es von Dobrindt und Frei. Ich kann das nicht mehr hören. Was hat man die letzten 10 Jahre gemacht? - Man müßte sich endlich mit den Erfolgsfaktoren für Rechtextremismus befassen, zB diesem hier
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Ich teile die These, dass AfD-Wähler von Missgunst, Wut und Verlustangst motiviert sind. Das ist ein Problem sozialer Verwahrlosung, das nicht auf Deutschland oder die AfD begrenzt ist. Wir sehen das überall von USA über Europa bis Südkorea.
Man kann die AfD verbieten. Aber dieses Problem bleibt.
Herr Polenz, ich finde es wichtig und gut, dass Sie dies öffentlich sagen. Mich wundert aber doch, das nach dem Wahlkampf zu lesen, den ihre Partei geführt hat und gegen den ich von Ihnen zumindest nichts vernommen habe.
Ist mir das entgangen oder gab es dafür Gründe?
Danke Ihnen, Sehr richtig! Vom Dobribdt erwarte ich nichts Anderes, beim Frei weiß Mensch es nicht so ganz genau! Aber es gibts sie ja in der CDU, die Guten. Wenn diese Leute nicht lauter werden und vor allem konsequenter, machen sich alle mitschuldig, voll in der Tradition der Zentrumspartei.
Die einzige Möglichkeit, sich inhaltlich mit AfD auseinanderzusetzen, besteht darin, die Errungenschaften unserer demokratischen Gesellschaft leidenschaftlich zu verteidigen. Doch dazu sind die CSU und die Merz-CDU nicht in der Lage. Sie ziehen es vor, unsere Vielfalt zu instrumentalisieren.
Man kann weder Bankräuber, noch Autoraser, Vergewaltiger oder die #noafd inhaltlich bekämpfen. Afd Verbot jetzt! Sonst verbietet die afd die anderen Parteien, sobald sie dazu in der Lage ist. Und die wird nicht lange fackeln!
Wir müssen beides machen.
Natürlich: #AfDVerbotjetzt, aber auch täglich auf allen Ebenen jede Form von Faschismus und Xenophobie bekämpfen.
Rassisten und Nazis sind nicht plötzlich verschwunden, wenn das Verbotsverfahren eingeleitet wird. Es ist nur ein - dringend notwendiger - Schritt.
Die CDU/CDU Oberen wollen offensichtlich eine mögliche Mitwirkung der AfD an der Regierung nicht ausschließen.
Es gibt vernünftige CDU Mitglieder wie Herrn Polenz, Herrn Kiesewetter oder Herrn Günther, aber die stramme Führungsriege in Berlin hat augenscheinlich eigene gefährliche Pläne für die AfD
Ich kann es schon lange nicht mehr ertragen, dass alle, die vom “inhaltlich stellen” reden, keinerlei Konsequenzen daraus ziehen wollen, dass dieser Pkan ein um das andere Mal gescheitert ist.
Naja, solange „inhaltlich politisch bekämpfen“ heißt:
Ich übernehme die Themen der AfD in mein Parteiprogramm, und hoffe, dass die Wähler zurück kommen, kann ja nix gescheites dabei heraus kommen.
Unter „inhaltlich stellen“ verstehe ich, dass man die Themen der AfD auseinander nimmt und für 🧵/2
jeden ersichtlich darlegt, was für einen oberflächlichen Schmarrn diese Typen verbreiten und wie sich die Umsetzung auf die Zukunft Deutschlands auswirken würde.
Ich weiß nicht, echten Dummschwätzern wollen doch die wenigsten hinterher laufen.
Aber solange diese Dummschwätzer von Medien und Politikern durch eigenen Aktionismus geadelt werden, glauben halt viele, dass da was Wahres dran sein müsse.
So leichtgläubige Menschen gibt es in der AfD bestimmt auch, aber viele wollen einfach nur Zerstörung oder Macht. Da helfen keine Argumente. Oder Anderen soll es noch schlechter gehen als ihnen. Solche Leute kenne ich einige. Und denen geht es nicht wirklich schlecht, aber sie sehen sich so!
Wenn sich Menschen seit Jahren schlecht behandelt fühlen, egal aus welchen Gründen und ob die Gründe gerechtfertigt sind, dann glaubst du gerne, dass Ausländer oder die da oben das Problem sind. 🤔🤷🏻♀️
Die Konservativen denken immer das linke Politik die Rechtsextremen anwachsen lässt und sehen da keinen Zusammenhang mit der eigenen unsozialen Art Klientelpolitik . 🤷
Bitte endlich verstehen, dass die Union bereits AFD Politik macht und genau deshalb wollen Frei Und Dobrindt auch kein #AFDVerbot. Die Union muss sich von der AFD emanzipieren und Integration in den Vordergrund stellen.
Sie wollen keine Neuwahlen, aus Angst die zu verlieren und sie wollen die Stimmen der AfD-Wähler, die sie niemals bekommen würden, wenn sie sich für ein Verbot einsetzen.
"Man" kennt doch seine Pappenheim. "Man" weiss, dass sie sich nichts sehnlicher wünschen, als den rechtsextremen Ableger für eine Koalition einzufangen.
Warum macht "man" dann sein Kreuz bei ihnen und bleibt in der Partei?
Frage für die Partnerin, die es absolut nicht nachvollziehen kann.
Wer versucht die braune Ideologie durch Übernahme derer Politik zu bekämpfen wird scheitern. Die von Söder und Merz betriebene Sprache - Asylturusmus, Paschas etc. - macht die AFD nur stärker. Weniger reden, bessere Politik machen und die Mittel des Rechtsstaats nutzen.
Man will sich schlicht die Mehrheiten sichern, so einfach und verächtlich ist es.
Ohne AfD hätte Rot-Grün eine Mehrheit, und das muss unbedingt verhindert werden. Man unterstützt lieber Faschisten, als den Hassgegner Grüne an die Macht zu lassen.
Die gleichen Mechanismen wie schon 1933.
Ach was. Er wusste genau was er tat, als er seine Wahlempfehlung für Merz aussprach. Die Personalien waren ihm da schon so bekannt wie die Lügen, die den Wahlkampf dominiert haben, und denen er nie widersprochen hat. Ruprecht hat die Moral eines Vasallen. Das hat er leider bewiesen.
in einer taz (13.10.23, Charlotte Wiedemann) las ich die Überschrift "das Recht auf Verrohung" und das trifft es so genau...
"weisst du, wie ich ticke?
ich geb 'n Scheiss auf diesen Imperativ und das kindische 'was du nicht willst, das man dir tut, das füg auch keinem andern zu' "
Schon wieder Krokodilstränen. Die Union hat die AfD noch nie bekämpft, gestellt oder sonst was. Sie hat nach und nach ihre Narrative übernommen - und die Strategie des schamlosen Lügens, faktenferner Behauptungen und imaginärer Lösungen. Aktuell häufen sich "Forderungen" zur Zusammenarbeit, die ->
von der Parteiführung nicht mal kommentiert werden. Ruprecht, du brauchst nicht so zu tun, als ob von der Union irgendwas zu erwarten wäre, was auch nur im Ansatz lösungsorientiert wäre. ->
Das ist halt so eine Milchmädchenrechnung.
Wenn jemand so aggro drauf ist, der wählt lieber das Original als zur CxU zurück zu kommen.
Die Übernahme der AfD-Themen ins eigene Programm macht diese erst salonfähig und wichtig.
Die Union hat die AfD bisher gar nicht bekämpft. Im Gegenteil: Sie hat zu großen Teilen die Narrative der AfD einfach übernommen. Herr Polenz ist eine der Ausnahmen, die inzwischen immer deutlicher in der Minderheit sind.
Ich schreibe mir hier Finger wund, um die demokratischen Parteien, insbesondere die Union, dazu zu bewegen, gemeinsam und mit voller Überzeugung das #VerbotderAfD auf den Weg zu bringen. Diese extremistische Partei argumentativ bekämpfen zu wollen, ist völlig zwecklos, weil ihre Funktionäre und …
…. bekennenden Anhänger eine „völkische“ Gesellschaft anstreben, in der die Grund- und Menschenrechte nur für die ethnische Gruppe der „biologisch“ Deutschen gelten sollen. Das ist #NaziIdeologie! Sagen Sie das bitte bei jeder sich bietenden Gelegenheit und direkt den Zweiflern in der Union!
Das Zitat beschreibt die Leute, die ich kenne, die AfD wählen, oder sich das überlegen, wirklich nicht gut.
Ich finde es sehr schädlich, solche Sprüche herauszuhauen. Es peitscht vielleicht unsere Bubble auf, wird aber keinerlei positiven Effekt haben, auf nichts und niemand.
Dann haben dich diese Leute getäuscht. Gib mir zehn Minuten mit einer Person, die du kennst und die AfD wählt und ich hole genau das aus ihr raus und danach hasst diese Person mich dafür.
Aber du willst das lieber nicht wissen, denn dann verlierst du soziale Kontakte.
Ich empfehle mal https://de.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCndenbock, speziell "Soziologische Relevanz...", zu lesen. Es scheint eine tückische Schwäche des Homo Sapiens zu sein, Unschuldigen Schuld zuzuweisen. Dies wird von skrupellosen Subjekten ausgenutzt. Im 3. Reich waren die Juden die Opfer, jetzt sind es ...
...die Flüchtlinge. Die Aufgehetzten sind hierbei Subjekte der Hetzer. Die politische Stoßrichtung sollte gegen die Hetzer gehen und die Aufgehetzten aufklären. Das hat nach 1945 über 1968 und danach auch einigermaßen geklappt. Die Nazibrut war schon mal in der Versenkung und da muss sie wieder hin.
Ja, das ist wahr aber zu einfach.
Hast du schonmal versucht, eine radikale Person zurück in die offene Welt zu holen? Radikale wissen nicht mehr, wie radikal sie sind, sie befinden sich woanders.
Es ist sehr schwer. Warum würden sie sonst unlogische Lügen glauben, sie glauben das, was ihnen passt.
Klar, Aufklärung der Aufgehetzten ist sehr schwer. Man muss auch gegen die Hetzer vorgehen. Da sieht das GG den Ausschluss von der Parteienfinanzierung und das Verbot vor. Das ist kein Zufall, sondern die Lehre aus dem 3. Reich.
Dann sind die Leute, die du kennst, wirklich äußert zurückgeblieben. Oder was genau tut die AfD für sie, weswegen das Zitat nicht zutrifft? Was wäre ein Grund die AfD zu wählen, wenn nicht der Hass?
Angst, Grundrassismus, Neid, Gier. Verblendung, Nullempathie, Tunnel Egodenken, Dorfsicht, Turbokapitalismusaffinität, Stolzdeutschdenken, falsche Loyalität, Grundgesetz Ignoranz, keinerlei humanistische Grundlagen, fehlende Liebe, Sexprobleme..
Es muss nicht immer alles auf einmal sein.
Ich finde, da Faschos Menschen ihrer Wertigkeit nach in Klassen einteilen, habe ich das Recht, Faschos als nicht menschlich zu betrachten. Ganz ohne Hass.
Das gibt mir gewisse Freiräume, die ich bei Menschen nicht habe. Freiräume unrespektabler Natur. Es sind wie soll ich das nennen, Gestalten?
Keine weiteren Fragen, Euer Ehren. Es wird immer gegen die Hassbotschaften der AfD gehetzt. Nun haben wir hier nach 3 Spielzügen eine überzeugte und direkte Hassbotschaft. Call me Hurensohn.
Es ist nicht so leicht, die Leute zu verstehen. Linksradikale Russlandversteherei war in einem mir bekannten Fall der Zugang. Abneigung gegen den Staat und vor allem die überbordende Bürokratie in einem anderen. So ein bisschen die Sehnsucht nach einer Trumpschen Haudraufpolitik? Ungefähr.
Wie es passiert, dass man so Leute kennt? Uralte Freunde, Familie, Familie von Freunden, so Sachen. Und nicht immer ist es gleich AfD wählen, auch ein Liebäugeln habe ich jetzt gedanklich ähnlich gehandhabt.
Da hoffe ich mal, daß Dobrindt, der die Adolf-Höcke-Sekte ja wegregieren will, sich selbst bald wegregiert. Nicht nur, daß er nichts tut, er verbreitet auch noch Lügen was das Gutachten betrifft.
Ich verweise nochmal auf meinen jüngst geteilten Link: "Im Jahr 1930 versuchten preußische Beamte, die NSDAP zu verbieten. Die Regierung lehnte das ab. Sie wollte die Nazis lieber politisch stellen."
das hat damals nicht geklappt und wird heute nicht klappen.
Je mehr Raum die Faschisten in Parlamenten und Verwaltung einnehmen um so gefährlicher wird es für den demokratischen Rechtsstaat.
Ein Verbot wäre überaus wirksam, denk ich.
Auf den Punkt. Das ist doch gerade in den US offensichtlich. Erinnere mich an ein Interview von drei Farmern im mittleren Westen die auf einer Bank geheult haben und sagten. "Wir haben ihn gewählt, weil wir wollten, dass es das denen antut, aber sicher nicht uns." (Kürzungen der Zuschüsse.) Tja 🤷♂️.
Wenn man sein eigenes Schicksal bereits aufgegeben hat und sich nir noch daran delektiert, dass es anderen noch schlechter geht.
Die Befriedigung ihres Sadismus hat vielen Deutsche damals auch schon über ihr eigenes Elend hinweg geholfen.
AfD das RECHT auf RECHTS.
Und W I R AfD Wähler haben ein Recht auf Rechts.
Familie, Vermögen und Verantwortung.
Drei stabile Stützen unseren Denkens und Handelns.
Familie, das abendländische Lebensmodell 1 Mama, 1 Papa, Kids.
Vermögen wie Haus und Grund
Verantwortung ..Armee, Polizei, Ehrenamt
"Politisch bekämpfen" ist eine Nebelkerze! Diejenigen, die das jetzt wieder versprechen, haben in der Vergangenheit viele Gelegenheiten ausgelassen, genau das zu machen. Und heute sagen sie nichts dazu, was sie genau anders machen wollen. Weil sie es überhaupt nicht wollen.
Sorry, Merz, Spahn und Dobrindt gerade beim Grundgesetz-Limbo zuzusehen, erfüllt mich mit Zweifel ob diese substanzlose Selbstdarstellung nun besser als die böse Ampel ist.
Comments
Man kann die AfD verbieten. Aber dieses Problem bleibt.
Ein Verbot schützt die Demokratie, weil es Zeit kauft, in der die Rechtsextremen nicht an die Macht kommen können.
Es stimmt, dass die Menschen dahinter bleiben. Um die wieder "einzufangen", müssen sich Politik, Medien und auch die Gesellschaft ändern.
Ist mir das entgangen oder gab es dafür Gründe?
Hoffen wir, Ihr Versuch der Schadensbegrenzung wirkt stärker auf die Regierung als auf die Wahlkämpfer.
Ich hätte es repostet, wenn ein ALT-Text dabei gewesen wäre.
Je l'aurais republié s'il y avait eu un texte alternatif.
https://bsky.app/profile/dremenec.com/post/3l7m5k5yfbk2a
Natürlich: #AfDVerbotjetzt, aber auch täglich auf allen Ebenen jede Form von Faschismus und Xenophobie bekämpfen.
Rassisten und Nazis sind nicht plötzlich verschwunden, wenn das Verbotsverfahren eingeleitet wird. Es ist nur ein - dringend notwendiger - Schritt.
"Gestellt" wird da leider niemand.
Es gibt vernünftige CDU Mitglieder wie Herrn Polenz, Herrn Kiesewetter oder Herrn Günther, aber die stramme Führungsriege in Berlin hat augenscheinlich eigene gefährliche Pläne für die AfD
Ich übernehme die Themen der AfD in mein Parteiprogramm, und hoffe, dass die Wähler zurück kommen, kann ja nix gescheites dabei heraus kommen.
Unter „inhaltlich stellen“ verstehe ich, dass man die Themen der AfD auseinander nimmt und für 🧵/2
Aber solange diese Dummschwätzer von Medien und Politikern durch eigenen Aktionismus geadelt werden, glauben halt viele, dass da was Wahres dran sein müsse.
Warum macht "man" dann sein Kreuz bei ihnen und bleibt in der Partei?
Frage für die Partnerin, die es absolut nicht nachvollziehen kann.
Ohne AfD hätte Rot-Grün eine Mehrheit, und das muss unbedingt verhindert werden. Man unterstützt lieber Faschisten, als den Hassgegner Grüne an die Macht zu lassen.
Die gleichen Mechanismen wie schon 1933.
"weisst du, wie ich ticke?
ich geb 'n Scheiss auf diesen Imperativ und das kindische 'was du nicht willst, das man dir tut, das füg auch keinem andern zu' "
Alles andere ist Kollaboration.
Die Betroffenheitsphrase sinn zynisch, su falsch
Wie Krokodilsträne.
https://www.youtube.com/watch?v=WhLW5Tg4EBQ
Wat kammer vun üch schon erwaade?
Karrierejeil sitt ihr Versaager, sons nix.
Ihr sitt widderlich!
*Grünenbashing, Hetze auf Migranten, Verbreiten von Falschaussagen zu EE und Elektromobilität, ...
https://bsky.app/profile/aellalabrys.bsky.social/post/3lpqrnng5i22u
Wenn jemand so aggro drauf ist, der wählt lieber das Original als zur CxU zurück zu kommen.
Die Übernahme der AfD-Themen ins eigene Programm macht diese erst salonfähig und wichtig.
https://bsky.app/profile/nucli.de/post/3likd4hn25s27
Ich finde es sehr schädlich, solche Sprüche herauszuhauen. Es peitscht vielleicht unsere Bubble auf, wird aber keinerlei positiven Effekt haben, auf nichts und niemand.
Aber du willst das lieber nicht wissen, denn dann verlierst du soziale Kontakte.
Hast du schonmal versucht, eine radikale Person zurück in die offene Welt zu holen? Radikale wissen nicht mehr, wie radikal sie sind, sie befinden sich woanders.
Es ist sehr schwer. Warum würden sie sonst unlogische Lügen glauben, sie glauben das, was ihnen passt.
Es muss nicht immer alles auf einmal sein.
Das gibt mir gewisse Freiräume, die ich bei Menschen nicht habe. Freiräume unrespektabler Natur. Es sind wie soll ich das nennen, Gestalten?
Und wie passiert es, dass man Leute kennt, die AfD wählen?
Kommt einem erschreckend bekannt vor.
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/wie-ein-nsdap-verbot-hitler-haette-stoppen-koennen-110371189.html?gift&premium=0x6cda848390d0733f671ff6209ff019202ecf09b91fa80eb635a7d44262753a7a
Die Kasse der Nazis wurde eingezogen etc.
Nur hat sich die NSDAP bald darauf erneut gegründet und der Versuch sie wieder zu verbieten scheiterte, wie beschrieben.
Je mehr Raum die Faschisten in Parlamenten und Verwaltung einnehmen um so gefährlicher wird es für den demokratischen Rechtsstaat.
Ein Verbot wäre überaus wirksam, denk ich.
https://bsky.app/profile/donloewi.bsky.social/post/3logslbd57222
Antrag auf #AfDVerbot jetzt.
Halt deine verlogene Klappe.
Die Befriedigung ihres Sadismus hat vielen Deutsche damals auch schon über ihr eigenes Elend hinweg geholfen.
Und W I R AfD Wähler haben ein Recht auf Rechts.
Familie, Vermögen und Verantwortung.
Drei stabile Stützen unseren Denkens und Handelns.
Familie, das abendländische Lebensmodell 1 Mama, 1 Papa, Kids.
Vermögen wie Haus und Grund
Verantwortung ..Armee, Polizei, Ehrenamt